Иудина церковь

Прихожане церкви Иуды Искариота, по форумам добиваются признания своей религии как Христианской, назвав свою церковь: Апостольской, забывая что Иуда Искариот ПОТЕРЯЛ апостольство, и поэтому все восприемники Иудины, хоть и кичатся что они имеют восприемство Иудино, на деле = ни какого Апостольского приемства они не имеют.

Как узнать и выявить прихожанина и последователя церкви Иуды Искариота?

просто:
1) они , как истые восприемники своего учителя, стучали - стучат и будут стучать до своего последнего дыхания.

Цитата :

Стучали, стучите и будите стучать, забывая что Апостольская Ваша Церковь, потеряла Апостольскую Приемственность вместе с Иудой Искариотом:

... принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место. И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам....

2) то что они постаквили себе в название: ... Апостольская ...
да не смущает вас, потому что Иуда Искариот = отпал от Апостольства.

3) Христиане знают и помнят, что Христос Господь обещал создать СВОЮ Церковь , обещание Он выполнил и существует всего Одна Церковь= Невеста Христа, которая без пятна и порока= Церковь Господа нашего Иисуса Христа.
Книга От Матфея > Глава 16 > Стих 18:
и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её...

Цитата :

Цитата:

Сообщение от михо Вячеслав, где то была статистика за форумы, так там именно православные " лидируют" в стукачестве

Обращаю внимание администрации как участник михо характеризует ревность по соблюдению правил форумом. То-то он из банов на всех форумах не вылазит...

Но винить их не надо, бо сама система исповеданий ( стукачества), их на это толкает: выплескивать при первой возможности на первого-встречного всё, что накопилось. Это харническое - религиозно- православное ( может это с Лжицы их чем то кормят? или заместо ладана, применяют в кадилах что-то другое? но и сам заметил не совсем адекватное поведение православных - форумчан )


_______________

---

Цитата:

Сообщение от Клантао Вот православное причащение, лжец!)

На Ваших фотках = копие лежит ?? = лежит!
Хлеб ( тело Господне) надрезхано? ( надрезано, это видно и на фотке)

вот ещё примеры КАК это делается в РПЦ:
Священник протыкает и режит копием** Тело Господне:

http://azbyka.ru/parkhomenko/foto/in...toreport&id=27

а вот " преломление" = крошит ножом Священник РПЦ Тело Господне.

http://azbyka.ru/parkhomenko/foto/in...iewfoto&id=505

а это применение ЛЖИЦЫ, кормят ВОДОЙ к которой прибавили Тело Госплодне и Кровь Его.

http://azbyka.ru/parkhomenko/foto/in...iewfoto&id=514

Цитата:

в РПЦ, Потому что апостолы, как все евреи, пили вино разбавленным.

с какого это перепою ??
и где это в Преданиях Апостольскхи написанно о Причасти т водой***?? ( или с водой ???) Вы то хоть адекватно обосновать свою ВОДУ сможете Преданиями Апостольскими ( или это от больной головы на здоровый желудок: впредь пить не ОДНУ воду***.. )
Ну, Вы Олег и " отмазку" то нашли... прям копируете фарисейскую закваску, однако.

**
.. Лжи́ца — небольшая ложка с крестом на конце рукояти, употребляется в византийском обряде для преподания причастия из потира верующим. Так же как дискос, потир и звездица, лжица делается из золота, серебра, олова.. Вопрос о времении появления лжицы является спорным. Созомен в своей «Церковной истории» приписывает её введение в употребление Иоанну Златоусту[1], но исследователи считают такую версию легендарной. По мнению Иоанна Мейендорфа, лжица появилась в византийском богослужебном обряде начиная с VII века.[2] Ряд исследователей считает, что лжица первый раз упоминается лишь на Константинопольском соборе 861 года...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B8%D1%86%D0%B0

Применение ЛЖИцы:
http://azbyka.ru/parkhomenko/foto/fotos/fotor6524.jpg

***
Для Евхаристии у православных используется квасной хлеб — просфоры, а вино обязательно разбавляется горячей водой («теплотой», «зеоном»). Квасной хлеб и «теплота» в Православной Церкви символизируют всецелую обо́женность человеческой природы ..
Св. Симеон Солунский писал об этом так:[10]
Теплота свидетельствует, что
Теплота свидетельствует, что...

= что:
..церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. 17 Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. 18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церкВам ...

Копие́ (греч. λόγχη) – в православии обоюдоострый нож (резец) с треугольным лезвием. Используется на проскомидии для изъятия частиц из просфор. Им также вырезается и раздробляется Агнец (кубическая часть, изъятая из просфоры, которая на Литургии пресуществляется в Тело Христово).
Копие символизирует копьё римского воина, который, согласно евангельскому рассказу, проткнул им подреберье распятого Иисуса Христа (Ин.19:34) — копьё Лонгина. В воспоминание этого копием Агнец слегка прокалывается с произнесением евангельских слов: «Един от воин копием ребра Его прободе».
В духовном понимании копие ассоциируют с Крестом Господним — как он стал одновременно орудием казни и спасения, так и копие, будучи орудием смерти участвует в евхаристии, имеющий, по учению церкви, цель дать верующим вечную жизнь. Это понимание отразилось в особом «Последовании на страсть недуга… со святым копием», содержащемся в Типиконе. Согласно нему священник с произнесением определённых молитв крестообразно осеняет воду копием, а затем даёт её больному.

в Православии берут ВОДУ и на воде творят кашку, предварительно устроив ПРОСТОкомедию, при этом издеваясь над Телом Господнем, повторяя Голгофские страдания Господни ( при этом не упускают случая и проткнуть копием тело Господу)

...в РПЦ Во время совершения ПросКомидии, вино, соединённое с водой, вливают в потир..
Приготовление Агнца
- Священник берёт в левую руку Агнца .. режет с правой стороны ..режет с левой стороны ..надрезает верхнюю сторону ..надрезает нижнюю сторону ..Священник надрезает ..
После этого Агнец крестообразно надрезается священником с нижней стороны .. После этого священник прободает (протыкает) копием правую сторону Агнца, ..в потир вливается вино, смешанное с водой.
..
и это называете ПростоКомедией ??? что смешного нашли то? ( Коме́дия (др.-греч. κωμῳδία, от κῶμος, kỗmos, «праздник в честь Диониса» и др.-греч. ἀοιδή/ᾠδή, aoidḗ / ōidḗ, «песня») — жанр художественного произведения, характеризующийся юмористическим или сатирическим подходом, а также вид драмы, в котором специфически разрешается момент действенного конфликта или борьбы антагонистичных персонажей.

Аристотель определял комедию как «подражание худшим людям, но не во всей их порочности, а в смешном виде» («Поэтика», гл. V)...

Может пора перечитать внимательно КАК это Заповеданно Самим Господом ?

.. я от [Самого] Господа принял то, что и вам (Христианам) передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть Новый Завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с мiром.
33 Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите.
34 А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение. ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%8F

Цитата:

Сообщение от Клантао Да, это раздробление преломлённого Тела Христова. Чем Христа римские воины ломали? Руками?

Так Вы подражаете ВОИНУ Римскому ??

а мы, подражаем Христу и Апостлам:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 11 > Стих 1:
Будьте подражателями мне, как я Христу.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 4 > Стих 16:
Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.

Книга К Филиппийцам > Глава 3 > Стих 17:
Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.

Книга 1-е Фессалоникийцам > Глава 1 > Стих 6:
И вы сделались подражателями нам и Господу, приняв Слово при многих скорбях с радостью Духа Святаго,

Книга От Матфея > Глава 26 > Стих 26:
И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое...

Книга Деяния > Глава 20 > Стих 7:
В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба,..


Поэтому то у Христиан, НЕрежут и НЕколят Тело Господне, а исполняют так, как это ЗАПОВЕДАНО Самим Господом:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 11 > Стих :
Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание...

Поэтому Христиане: Преломляют так, как это Заповеданно делать Самим Господом ( без ВОДЫ и подражаний римским воинам- губителям)

Бог Вам судья, за всё то зло и ереси, которые православие сеет среди людей.

Слышал аллегорию, постараюсь пересказать:
... пришел пассажир на пристань, тут к нему " маклеры" подбежали, стали на перебой хвалить свои корабли - маршруты- выгоды плавания.
Первым с маклеров, был как всегда представитель корабля РПЦ МП, который и стал нахваливать свой корабль: дескать как заплатишь за билет, сразу уютную кабинку выделим и гарантируем в конечном счёте доставку в Пристань Спасения= РАЙ.
Католики подоспели, как и другие..
Но пассажир, уже вертел в своих руках рекламки РПЦ парахода и не смотря на предупреждения Католиков, что дескать РПЦ МП корабль был угнан с Рима, переделан и перекрашен, не имеет документов да и ходит под флагами стран, которые его купят, латан- перелатан, команда всегда пьяная, капитан вообще не знает курса.. пассажир всё же решил ознакомится с кораблем РПЦ МП.
Довольный коммивояжер от РПЦ МП, потирая руки, локтями отталкивая представителей католичества и других, повёл за собой пассажира в самый дальний угол пристани.. долго они пробирались какими то закаулками, свалками, " злачными" местами , но наконец то перед их взорами предстало " ОНО" всё сияющее, блестящее и покрытое золотом, подходя же ближе к кораблю, пассажир с удивлением стал отмечать для себя огромные пробоины в бортах где ржавые рванные края никто и не думал залатывать, отметил так-же и множество очень старых заплат, на которых было написанно в каком году и на каком соборе эту заплату поставили или же красовалось имя- фамилия человека поставившего эту заплату.. видя недоуменный взгляд пассажира на все эти заплаты и дыры, коммивояжер стал успокаивать его:
- Вы не обращайте внимания на заплаты и дыры, это у нас корабль находится в стадии стройки! и стал обьяснять, что дескать они переняли план корабля от самих Апостолов, поэтому то стройка затянулась, бо не было документов и чертежей а только посланные гонцы сообщали как и что дальше делать и строить, в виду того, что посланные гонцы часто умирали в дороге, то переданные ими сообщения, не твсегда правильно истолковывались строителями, поэтому то устными переданнными преданиями так здесь дорожат, за неимением чётких и ясных бумаг для стройки.
- Пассажир уточнил: а разве на строящемся и не доделанном корабле можно плыть?
На что получил ответ: конечно! да и разве ВСЕ пассажиры могут ошибатся в этом, посмотри сколько их на борту!!
- На борту и правдо сидело множество людей, свесив ноги, и занимаясь кто чем от скуки и безделия, в ожидании.
Когда же пассажир поднялся по трапу, то в глаза бросилось ужасная свалка на палубе да и с приоткрытых дверей кают, вид был не лучше, но комми. быстро нашелся что ответить и здесь, типа что Вы ожидали от корабля, которому тысяча лет и который постоянно находился и находится в стадии строительства.
Пассакжир заметил в толпе своего земляка и обрадовавшись, задал ему несколько вопросов, на что получил ответ шепотом на ухо:
- если сможешь, не бери билет на этот параход! я проверил, у него нет ни руля, ни паруса, ни мотора, ни весел, да и сидит он на мели. Каманда постоянно меняется новобранцами, которые ничего не знают а постоянно пьют и гуляют, боцманы просто лютуют и заставляют пассажиров исполнять епитемии и исповедыватся перед ними, повара держат всех на коротком поводке своими постами, короче: если сможешь спастись с этого корыта, то делай это быстрее!! а мне уже не выбратся от сюда, я проигрался здесь в пух и прах и стал рабом одного боцмана...

Пассажир, окинув всё зрелище РПЦ корабля, кивнул головой на прощание земляку, выдернув свой рукавы с цепких лап комимивояжера, бросился бежать по трапу на берег..

Цитата: Сергей_Николаевич от Сегодня в 09:17:06

<BLOCKQUOTE>апокриф..Для дополнительного подтверждения и иных апокрифов ..как сторонние свидетельство .. вы это примите?
</BLOCKQUOTE>Повторяю:

... Чтение между строк и отсебятинка от ветра головы своя= ЗАПРЕЩЕННА в Церкви и среди Христиан:
......Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема....

= теперь:
= приведите с 27 ( дватцать семь книг! ) Преданий Апостольских, обоснование своим ересям.
* Ересь в Христианстве, это всё то учение, что обосновать нельзя Преданиями Апостольскими и что не проходит в Тесные Врата Господни и Узкий Путь Христа.

Цитата: Вячеслав ВВК от Сегодня в 08:48:15

<BLOCKQUOTE>Максим, прошу дать определение, что такое "домашняя церковь".
</BLOCKQUOTE>Книга От Матфея > Глава 18 > Стих 20:
...ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.//



Цитировать

<BLOCKQUOTE>И еще, прошу ответить на вопрос ответом Да или Нет: Вы исповедуете, в соответствии со Священным Писанием (Деян. 11:26), что Христианин - это ученик в Церкви?
</BLOCKQUOTE>ответом " да" или " нет" принято отвечать только на вопрос:
- Вы лично перестали убивать детей или нет?
= речь была и остаётся за Ваше утверждение:

Цитировать

<BLOCKQUOTE>...Кроме того, христианин есть ученик в Церкви,</BLOCKQUOTE>знаете, что таким " ученикам" Апостолы говорили?
... всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания (Евангельской) Истины.
К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, имеющие вид благочестия, Силы же Его отрекшиеся. Таковых удаляйся. Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся (Евангельской) Истине, люди, развращенные умом, невежды в (Евангельской) Вере....

= ( вот так Церковь! вот так Сборище! = а таковых удалятся повеленно!)

... Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но Вас снова нужно учить первым началам Слова Божия, и для вас нужно ( Евангельское) молоко, а не твердая пища..твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла....
Цитировать

<BLOCKQUOTE>
христианин есть ученик в Церкви, а не самостоятельная единица,
</BLOCKQUOTE>да Вы что?
Христианина, которого за Евангельскую Веру посадили в тюрьму ( примеров море на интернете, ссылки могу дать) он что, уже ВНЕ Церкви
= Вам не стыдно?

... испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. И все сии, свидетельствованные в Вере,..

Цитата: Сергей_Николаевич от Сегодня в 08:34:28

<BLOCKQUOTE>Зачем по Вашему апостолы особым образом рукополагают епископов и пресвитеров?</BLOCKQUOTE>
а Вы рассмотрите примеры в Апостольских Преданиях, зачем и почему рукопологались Диаконы, Пресвитера..

Цитировать

<BLOCKQUOTE>Касательно домашней Церкви так именуется семья, представляющая образ Церкви, так как муж и жена представляют одно целое и дети кровь от крови, плоть от плоти, как верные в Таинстве Евхаристии одно Тело Христа </BLOCKQUOTE>
и ? пришедший в их Церковь, посторонний Христианин, НЕродной по крови- ДНК, он что ??
Пример: Апостолы посещали такие домашние Церкви, они что, находясь в такой домашней Церкви, были ВНЕ Церкви ?? ( Вы ересь говорите и сеете, не зная что:
1) Только Господь присоеденяет и решает КТО достоин быть в Единственной Церкви Христа ( Невесте, которая без пятна и порока) а кто НЕдостоин или вообще: извержен из Невесты Христа как Недостойный ( примеры есть в Преданиях Апостольских= читайте внимательно и не выдумывайте ереси. Чтение между строк и отсебятинка от ветра головы своя= ЗАПРЕЩЕННА в Церкви и среди Христиан:
......Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема....

- Цитировать

<BLOCKQUOTE>Церковь, всё что вне этого Таинства всего лишь кружки по изучению Библии, не обижайтесь и молитвенные собрания, но не Церковь</BLOCKQUOTE>
ересь.
( Вам не стыдно? у Вас одна ересь погоняент другую, Вы весьма плодовиты на рождение и распространение ересей, Ваш роддом кто строил и кто помогает Вам плодить ереси, которые НЕ-Христианские?)

Вы голословны в своих суждениях от ветра головы..
Или будте добры обосновывать ясными местами с Преданий Апостольских ( два - три примера - ссылки будет достаточно) или же отойдите от форума = прочтите внимательно и с молитвой все книги ( 27 ) Преданий Апостольских а потом и пишите ответы, не уклоняясь от Узкого Господнего Пути ( а то Вас прям заносит то в крайне право то в крайне лево ) без обид.

Цитата: Игорь Ян. от Вчера в 01:36:42

<BLOCKQUOTE>Исторический факт:
</BLOCKQUOTE>
1) Не надо грязным пальчиком показывать на других, остальные ваши-же пальчики показывают на вас- приемников инквизиции ( Книга От Матфея > Глава 23 > Стих 31:
..таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили (Христиан) дополняйте же меру отцов ваших. Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в церквах ваших и гнать из города в город;
да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей....

Цитировать

<BLOCKQUOTE>
... Лютера, Кальвина, Бакстера - удивительна даже для того времени. Требования их выявлять и сжигать, неприменно живьём, неотъемлемая часть их учения и проповедей.
..
</BLOCKQUOTE>хоть я и не протестант а просто Христианин ( Евангельский Христианин ) но всё -же интересно:

Вы способны не голословно обвинять а подкрепить фактами?

1) Приведите Лютера слова где он: " ... Требования их .. сжигать, неприменно живьём, неотъемлемая часть их учения и проповедей.. "

2) Приведите слова Кальвина : " .. Требования их .. сжигать, неприменно живьём, неотъемлемая часть их учения и проповедей.. "

3) Приведите слова Бакстера ( первый раз наверное такого слышу!) " .. Требования их .. сжигать, неприменно живьём, неотъемлемая часть их учения и проповедей .. "

= жду! ( а иначе Вы будете лжецом, и ВСЕ ваши постинги= тонкая ложь против Христиан)

Вы не правы ( опять и снова)

Цитата: Вячеслав ВВК от Сегодня в 07:17:16

<BLOCKQUOTE>Где двое или трое - это не Церковь, а община, а община меньше Церкви,</BLOCKQUOTE>Это в тоталитарных сектах только так, а у Христиан вот как:
Книга К Римлянам > Глава 16 > Стих 4:
(которые голову свою полагали за мою душу, которых не я один благодарю, но и все церкви из язычников), и домашнюю их церковь.
Книга 1-е Коринфянам > Глава 16 > Стих 19:
Приветствуют вас церкви Асийские; приветствуют вас усердно в Господе Акила и Прискилла с домашнею их церковью.
Книга К Колоссянам > Глава 4 > Стих 15:
Приветствуйте братьев в Лаодикии, и Нимфана, и домашнюю церковь его.
Книга К Филимону > Глава 1 > Стих 2:
и Апфии, (сестре) возлюбленной, и Архиппу, сподвижнику нашему, и домашней твоей церкви..
Цитировать

<BLOCKQUOTE>ибо не бывает Церкви без епископа (Апостольских преемников, как не бывает Церкви и без Апостолов),</BLOCKQUOTE>Это только у сектанктов так.
У Христиан = Глава Церкви ( любой= домашней, где собраны двое- трое.. ) = Христос Господь.
Остальные же= Христиане.

Цитировать

<BLOCKQUOTE>Кроме того, христианин есть ученик в Церкви, а не самостоятельная единица,</BLOCKQUOTE>ересь.
Есть Христиане = Дети Божии а есть слуги дьяврола= дети сатаны:
Книга 1-е Иоанна > Глава 3 > Стих 10:
Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
Цитировать

<BLOCKQUOTE>Христианство - это ученичество в Церкви. Без Церкви нет христианства.</BLOCKQUOTE>ересь.

1) Церковь не подвластна мiру и всему mipckomy: потому что Глава Вселенской Церкви ( Невесты Христа, которая без пятна и порока) = Христос Господь.
Все -же остальные Христиане, где бы они не были, собираясь вместе во имя Христа Господа, в любом месте: и есть поместная Церковь.

Вы наверное НЕвкурсе, что слово Церковь обозначает?
= сборище ради чего то или для чего-то, собрание людей с определённой общей целью, синагога...

... в оригиналах небыло слова ЦЕРКОВЬ а было слово: ἐκκλησία = сборище, собрание, церковь, синагога, .. людей для общего занятия, ...

Цитата: Сергей_Николаевич от Вчера в 05:21:52

<BLOCKQUOTE>Я слышал, что они отказываются от регистрации по причине общего отхода от мира, власти, но это падение в экстремизм и секту, сектанты по любому и законы у них сектантские, иначе говоря беспредел.
</BLOCKQUOTE>Скажите том у кто Вам нашептал всё это, что он не прав.
Христиане собираются по принципу: Кесарево- кесарю! а Божье= Богу!
и: где двое или трое Христиан, собраны во имя Господне= там и Церковь поместная, где и Господь посреди собравшихся и Он с ними.

То, что некоторым злым и нехорошим людям, такие собрания как4 кость поперек горла, это было- есть и будет.
Но как в примере:
Вы со товарищи, собрались отпраздновать день рождения и тут нагрянула милиция- полиция и давай ВАС всех разгонять, как НЕзарегестнрировавшихся.. ГДЕ -же справедливость?

А Христиане, как собирались вместе, так и будут собиратся и никакие врата адовы им НЕстрашны, потому что Бог за них, а Если Бог за них и посреди них, то кто против них устоит?

Цитата: Игорь Ян. от 23.06.2011, 22:57:50

<BLOCKQUOTE>Христос был Живое Слово.

Вы же прячетесь за обилием буков, </BLOCKQUOTE>Вот Слова Христа:
Книга От Матфея > Глава 21 > Стих 13:
и говорил им: написано, -- дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.

Книга От Матфея > Глава 26 > Стих 31:
Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада;

Книга От Матфея > Глава 4 > Стих 4:
Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих..

Книга От Матфея > Глава 4 > Стих 7:
Иисус сказал ему: написано также:

Книга От Матфея > Глава 4 > Стих 10:
Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи... и т.д,
или ещё примеры ?? =Могу!

Цитировать

<BLOCKQUOTE>Иисус таких как Вы называл книжниками и фарисеями. </BLOCKQUOTE>
Христос казал:


Книга От Матфея > Глава 23 > Стих 34:
Посему, вот, Я (Христос) посылаю к Вам пророков, и мудрых, и книжников; и Вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в Церквах Ваших и гнать из города в город;...

Цитата: Алексей 1976 от 23.06.2011, 04:39:02

<BLOCKQUOTE>На самом деле надо к нам, но хотя бы к папе.

Бедняги вы. Случилось так:

И теперь вы вечные детдомовцы. Но шанс вернуться в дом (или найти новый) есть!
</BLOCKQUOTE>Уже нашли:

Книга 2-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 17:
Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными (лже- христианами), ибо какое общение праведности с безЗаконием? Что общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного (Христианина) с неверным (христианином)?К
акая совместность Храма Божия с идолами (Образами ихними)? Ибо Вы ( Христиане) = Храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
И потому выйдите из среды их (Церквей) и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. ( Христиан) И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
УПО: і буду Я вам за Отця, а ви за синів і дочок Мені будете, говорить Господь Вседержитель!
KJV: And will be a Father unto you, and ye shall be my sons and daughters, saith the Lord Almighty...

= Мы вышли с их лже-цервквей, которые забиты идолами, нас Господть принял и усыновил, нам очень хорошо в Руке Господней.
От добра - добра не ищут, тем более " хлебнув полной чашей" всё учения бесовские:
...(Службы) приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы (Христиане) были в общении с бесами...

..Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить...

Цитата: Игорь Ян. от 23.06.2011, 06:09:14

<BLOCKQUOTE>Т.е. инквизиция, а не гос. власть , ещё сама и казнила?

Я вижу, что пытаться что-то объективно доказывать тут действительно просто не имеет смысла.


</BLOCKQUOTE>Как ловко выкрутились..
Как во времена НЗ: = это Римляне Христа распяли, а что на это Апостолы сказали?
=
Книга Деяния > Глава 2 > Стих 36:
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Книга Деяния > Глава 4 > Стих 10:
то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав....

Цитата: Давыдов Дионисий от 22.06.2011, 22:07:42

<BLOCKQUOTE>Вы можете грешить?
</BLOCKQUOTE>Вы можете убить?
- почему?

-----------------


Книга 1-е Иоанна > Глава 1 > Стих 10:
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

Книга > Глава > Стих :
ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело...
А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа...которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали.. Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.

Цитата: Игорь Ян. от 23.06.2011, 01:25:08

<BLOCKQUOTE>на (Евангельскую) веру...
</BLOCKQUOTE>какая ещё Вера?

.. Книга К Филиппийцам > Глава 1 > Стих 27:
Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за Веру Евангельскую,...

Христос что благовествовал и проповедовал? какую веру?

Книга От Марка > Глава 1 > Стих 15:
и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие...

Книга От Матфея > Глава 4 > Стих 23:
И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие..


Книга От Марка > Глава 1 > Стих 14:
После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие ..

Книга От Марка > Глава 10 > Стих 29:
Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,

Книга От Марка > Глава 13 > Стих 10:
И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие...

а Апостолы?

.. Книга Деяния > Глава 15 > Стих 7:
.. услышали Слово Евангелия и уверовали..

Книга Деяния > Глава 20 > Стих 24:
Но я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью, только бы с радостью совершить поприще мое и служение, которое я принял от Господа Иисуса, проповедать Евангелие ...

Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 1:
Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,



Книга Деяния > Глава 8 > Стих 25:
Они же, засвидетельствовав и проповедав Слово Господне, обратно пошли в Иерусалим и во многих селениях Самарийских проповедали Евангелие.

Книга > Глава > Стих :
Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?

..Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником Его...

Цитата: Игорь Ян. от 23.06.2011, 00:30:37

<BLOCKQUOTE>А-а-а ... это Вы уже начали ""под Писание" вегетарианство подводить и осуждать мясоедство .
</BLOCKQUOTE>Христиане кушают мясо а вот немощные в Христианской Вере ( не знают Евангелия?) = те немощные в Евангельской Вере = кушают овощи..

но таковых, немощных в Евангельской Вере, приказано тоже НЕстаронится а принимать, как немощных.

Книга К Римлянам > Глава 14 > Стих 2:
... иной (Христианин) уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи.
Немощного в (Евангельской) Вере принимайте без споров о мнениях.
Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога....

Цитата: Наталья З от 23.06.2011, 00:18:11

<BLOCKQUOTE>Если будет покаяние, то будет и Жизнь Вечная.
.
</BLOCKQUOTE>Вы правы:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 9:
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии ( содомиты исполн. роль противоп. пола), ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -- Царства Божия не наследуют.

Книга К Галатам > Глава 5 > Стих 21:
...прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
...

Цитата: Игорь Ян. от 22.06.2011, 23:53:56

<BLOCKQUOTE>никакое христианское учение не требует отдать свою жизнь за иных, тем более - за преступника.
</BLOCKQUOTE>Книга > Глава > Стих :
..Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.//


...Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение?...

..И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.//

..Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
//
Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мiре сем сохранит ее в Жизнь Вечную...


...Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
...ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;...Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее...

Цитата: Наталья З от 22.06.2011, 23:49:43

<BLOCKQUOTE>относится к смертной казни, и что думают об этом священники Русской Православной Церкви?
..– смертная казнь – признавалась в Ветхом Завете. Указаний на необходимость ее отмены нет ни в Священном Писании Нового Завета, ..</BLOCKQUOTE>
Книга > Глава > Стих :
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в Истине, ибо нет в нем Истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи...Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, --

Книга 1-е Петра > Глава 4 > Стих 15:
...Только бы не пострадал кто из вас (Христиан) , как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
..
Книга 1-е Иоанна > Глава 3 > Стих 15:
...Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет Жизни Вечной,..
Книга 1-е Тимофею > Глава 1 > Стих 9:
..зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,...

Книга > Глава > Стих:
...Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая..
А вне -- псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду...
идите от Меня, проклятые, в Огонь Вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

Цитата: Klementina от 17.06.2011, 05:59:21

<BLOCKQUOTE>Безгрешными себя не считаем. За ошибки прошлого ответили перед народом, не постеснялись. Ждем теперь, когда дети Реформации раскаются за раскол.
</BLOCKQUOTE>Выгнали пытками, а теперь ждете, что бы приползли послушно папе лизать руки??? *
... Когда же будут гнать вас в одной Церкви, бегите в другую... Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят. Изгонят вас (Христиан) из Церквей**; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас ( Христиан) , будет думать, что он тем служит Богу...да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира,
от крови Авеля до крови Захарии, убитого между жертвенником и храмом. Ей, говорю вам, взыщется от рода сего...
------------------
*
...прельстился ли я в тайне сердца моего, и целовали ли уста мои руку...

** Церковь, Синагога, Сборище, Собрание: ἐκκλησία
http://www.bibleist.ru/tmp/lexicon.php?lang=2&strongid=4864

Цитата: Денис В.С. от 22.06.2011, 04:28:06

<BLOCKQUOTE>Церковь первична, Библия вторична. Не Библия указывает Церкви как надо правильно верить, а, наоборот, Церковь как Создатель Писания правильно толкует его на основании Своего Собственного Предания. Сама Библия - только одна из частей Предания Церкви Христовой.
</BLOCKQUOTE>ЕРЕСЬ!
Читай друг:
... .. "Уже на грани XVIII и XIX веков московскому митрополиту Платону (Левшину) приходилось сетовать на то, что Христианину очень непросто полемизировать именно с православными сектанктами “ревнителями православного благочестия”, которые всюду видят чудеса, убеждены в Богодухновенности каждой строчки, подписанной авторитетным именем или посвященной святому. Любую православную церковную книжку или даже сплетню они склонны воспринимать как прямо глас с Небес. По горькому признанию митрополита Платона, “Церкви Христовой пастырю и самому просвещенному Христианину, невозможно иметь с православными сектанктами прение и их в заблуждении убедить. Ибо в прениях с обеих сторон должно быть едино начало или основание, на котором бы утверждались все доказательства. Но если у одной стороны начало будет иное, а у другой другое, то согласиться никогда будет невозможно. Богопросвещенный Христианин для утверждения всех Истин Евангельской веры Христовой не иное признает начало, как едино Слово Божие или Писания Ветхого и Нового Завета; а православный сектанкт, кроме сего Слова Божиего, которое и мало уважает, ибо мало понимает, признает еще за равносильные Слову Божию начала и всякие правила соборов, и всякие писания церковных учителей, и всякие повести в книгах церковных обретаемые, да их и более уважает, нежели Слово Божие, ибо они для него понятнее. Но как и правила соборов или относились к тем временам, или писаны по пристрастию и непросвещенному невежеству; и в писаниях православных церковных учителей много погрешительного и с собою несогласного; а в православных повестях и зело много басней, небылиц и безместностей, то следовало бы православные: правила, и отцов, и повести не иначе принять, как когда они согласны с Словом Божиим и служат тому объяснениями. Но православный сектанкт сего не приемлет и почитает хулою, когда бы ему открыть, что соборы или православные отцы в иных мнениях погрешили, а православные повести многие невероятны. “Как? –– воскликнет он. –– отцы святые погрешили? Да мы их святыми почитаем, они чудеса творили, их писания суть богодухновенны”. Что на сие Христианин? Легко может возразить православному сектанту, но не посмеет, дабы не только православных сектанктов, но и своих малосмысленных Христиан не соблазнить и не сделать зла горшего. Итак, Христианин Богопросвещенный молчи, а православный сектанкт ври и других глупых к себе склоняй.. ( обр. м.)

Денис, на фоне Ваших ответов, Агнеска смотрится на все 99% лучше, в познаниях Учения Христа, не стыдно Вам?

Цитата: Денис В.С. от 22.06.2011, 04:28:06

<BLOCKQUOTE>Вы говорите абсурд. Бог вочеловечился на земле и основал Церковь, </BLOCKQUOTE>но не забывайте = Евангелие и Слово Божие, было ДО создания земли- шарика и до Адама с Евой и даже ДО Церкви.

Цитировать

<BLOCKQUOTE>Церковь первична, Библия вторична.[/]</BLOCKQUOTE>Ересь, подпадающая под Анафему ( Гал. 1:9)

Скажите, Слово Божие = первично или вторично по отношению к Церкви?
= то, что Слово Божие было записанно = от этого Слово Божие НЕтеряет ни веса ни авторитета!!.

Слово Божие= первично!, Церковь= вторична.
Именно Слово Божие = создало Церковь, присоеденяло к Церкви новые души людей именно Слово Божие, а то, что Слово Божие было записанно ( часто по прямому указанию и повелению Божию) = это Вас смущает?
Если не знали, то слово: БИБЛИЯ, обознвачает= собранные записи в одно.
а вот слово Церковь= обозначает = синагога, сборище людей ради какой то цели или сборище ради чего-то.
В Библии есть описания разных Церквей, где некоторые прямо названны сборищем сатанинским ( хотя они сами о себе высокого мнения)

так что: не унижайте записанное Слово Божие,
и не подымайте сборище ( экклэсию) Церковь, на уровень Бога.

Цитировать

<BLOCKQUOTE>Не Библия указывает Церкви как надо правильно верить, а, наоборот, Церковь как Создатель Писания правильно толкует его на основании Своего Собственного Предания.</BLOCKQUOTE>Вы сектанкт
Цитировать

<BLOCKQUOTE>

Сама Библия - только одна из частей Предания Церкви Христовой.
</BLOCKQUOTE>просто нет слов...
Вы оказывается не знаете даже азов Учения Христа, и то, что Сам Господь проповедовал Евангелие, ещё ДО этих сказанных им слов:
Книга От Матфея > Глава 16 > Стих 18:
и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

= сравните:

И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие ..И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие..
После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие ..и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие...И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари...Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее... который имел Вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу..

= ещё раз, Вы смотритесь очень и очень плохо на фоне Агнешки, не стыдно Вам писать ереси и лже-учения?