Quote (Андрей-Осипов)
Здесь (Откр.6:9) сказано об одной, отдельной молитве о мести. И что? Неужели больше молитв до и после этой молитвы
Как читаешь?
Книга Откровение > Глава 6 > Стих 9:
И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя `смерть'; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли -- умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за Слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь
нашу?И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь....
Вы так и не ответили:
- есть ли примеры в Библии, что души (мёртвые телом) находящиеся в потустороннем мире, могут слышать нас ( живущих в теле, на земле) ? ( приеры пожалуйста на стол форумской!! )
так-же
- что они ( души, находящиеся в потустороннем мире) могут услышав молитву вашу, приняв её к сведению, передать Богу ( или ещё кому то на небе) = приеры с Библии на стол форумской!!
- что Бог, приняв такую просьбу, переданную душой ( находящейся в потустороннем мире) ПОЛОЖИТЕЛЬНО ответил! ( примеры с Библии, на стол форумской!!)
Вопрос лично к Вам:
- Вы хоть раз пробовали молится Богу напрямую, без " идолов" и " посредников" ?
- если нет, то вопрос ещё один:
- что говорит Библия, за молитвы человека прямо к Богу
и
- что говорит Библия за вызывание душ с потустороннего мира ( обращение к душам, находящимся в потустороннем мире) Если можно= примеры с Библии приведите), заодно захватите:
как Господь смотрит на то, когда человек не обращается прямо к Нему в молитве а обращается через рукотворный Образ ( икону) или пытается обращатся к Богу через душу потустороннего мира.
Дайте определение словам, в сегодняшнем Вашем понятии:
- чародейство
http://www.maranatha.org.ua/bible....9%F2%E8
- вызывание мертвых душ (духов) с потустороннего мира
http://www.maranatha.org.ua/bible....9%F2%E8
Книга Второзаконие > Глава 18 > Стих 11:
... вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых...
http://www.maranatha.org.ua/bible....9%F2%E8
Quote (Андрей-Осипов)
Куда делись все молитвы праведников? Ну, например, сюда (Откр.8:3-4).
и причём здесь вызывание умерших ?
( то что молитвы праведников, не пропадают зря, это известно с Библии, но кто Вам сказал что те молитвы праведников с потустороннего мира а не молитвы живых- в теле- Праведников?)
Quote (Андрей-Осипов)
Но это вовсе не говорит о том, что и другие молитвы так же не могут быть услышаны.
Вы казуистикой не занимайтесь.
Или приведите прямые примеры с любых 27 книг Преданий Апостольских, в доказательство того, что так Христиане ОБЯЗАНЫ делать и поступать, или согласитесь что Вы " вчитываете" и благовествуете ереси и лжеучения ( Гал. 1:
и Господь строго накажет всякого лже-учителя ( хотя соблазнам и надлежит быть, но горе тому от кого они приходят)
Quote (Андрей-Осипов)
Ещё раз говорю - не "нет", а в худшем случае - НЕИЗВЕСТНО.
Quote (Андрей-Осипов)
И ещё раз говорю - не "нет", а НЕИЗВЕСТНО.
Quote (Андрей-Осипов)
это всё самым естественным образом вытекает
Ваши доводы даже не дотягивают до уровня Мормонов.
Они хоть один (!!) стих нашли в Преданиях Апостольских и обосновали своё крещение за умерших и живых:
Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 29:
Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?
( вот возможно, что они собрали данные за Ваших умерших родственников и уже ПОКРЕСТИЛИ кого-то, но под именем ваших родны- близких-друзей... возможно данные есть уже и Ваши, и они только и ждут Вашей смерти, что бы перекрестить Вас в Мормоны, но они хоть основали!!
а Вы?
... это всё самым естественным образом вытекает... ещё раз говорю - не "нет", а НЕИЗВЕСТНО... = не стыдно?
Может всё таки возмёте в руки Библию= Слово Божие, и по крайней мере прочтёте ВСЕ 27 куниг Евангелия ( и забудете ересь, что в Евангелии всего 4-е книги.. Апостолы не проповедовали отсебятинку а проповедовали Евангелие, все 27 книг:
Книга От Матфея > Глава 4 > Стих 23:
И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие ...
( Христос с самого начала Своего служения, проповедовал Евангелие )
а что Апростолы проповедовали в 27 книгах, дошедших до наших веков?
Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 1:
Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 11:
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
и т.д. ( если надо, могу легко доказать, что все 27 книг НЗ= суть Евангелие )
Жду обоснование Вашему Учению, с Евангелия.
Книга Откровение > Глава 9 > Стих 20:
...Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным образам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить....
Книга 1-е Коринфянам > Глава 10 > Стих 20:
.., принося жертвы (
просьбы, молитвы), приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами...
δαιμόνιον 1. демон, бес; 2. божество (только в Деян 17:18 ); LXX: 07701 (שֹׂד), 0457 (אֱלִיל); син.1142 (δαίμων), 1228 (διάβολος).
http://www.bibleist.ru/tmp/lexicon.php?lang=2&strongid=1140
Кто Вас удерживает приносить Жерты ( Хвалы, уст, словословия.. ) Господу?
зачем добровольно и охотно "кормить" демонов- бесов- дьявола ?
= с уважением=