Форум
МИР ВАМ
Книга 1-е Иоанна > Глава 2 > Стих 3:
А что мы Христиане Его, узнаём из того, что соблюдаем Христа заповеди.

Книга 1-е Иоанна > Глава 2 > Стих 4:
Кто говорит: `я Христианин', но Заповедей Христа не соблюдает, тот лжец, и нет в нем Истины;

Форум

Форум
 
ФорумФорум  ПорталПортал  ГалереяГалерея  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Вход
Имя пользователя:
Пароль:
Автоматический вход: 
:: Забыли пароль?
Форум
Август 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
КалендарьКалендарь
Поиск
 
 

Результаты :
 
Rechercher Расширенный поиск
Навигация
 Портал
 Форум
 Пользователи
 Профиль
 ЧаВо
 Поиск
Последние темы
Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 24
Последний зарегистрированный пользователь: bydyigor60

Наши пользователи оставили сообщений: 717 в 52 сюжете(ах)
Опрос
Социальные закладки
Социальные закладки digg  Социальные закладки delicious  Социальные закладки reddit  Социальные закладки stumbleupon  Социальные закладки slashdot  Социальные закладки yahoo  Социальные закладки google  Социальные закладки blogmarks  Социальные закладки live      

Поместите адрес форума Mix на вашем сайте социальных закладок (social bookmarking)

Поместите адрес форума Форум на вашем сайте социальных закладок (social bookmarking)
Форум

Поделиться | 
 

 С Форумов-2

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Сб Сен 25, 2010 10:57 am

Кто есть по праву правильный православный. ( ?) По теме:
- Архиепископ Сан-Францисский Иоанн (Шаховской)

Сектантство в Православии и Православие в сектантстве

Ошибочно думать, что все православные суть действительно не сектанты и что все сектанты суть
действительно не православные. Не всякий православный по имени таков по духу, и не всякий сектант по имени
таков по духу, и в настоящее время в особенности можно встретить "православного" - настоящего сектанта по
духу своему: фанатичного, нелюбовного, рационально узкого, упирающегося в человеческую точку, не алчущего,
не жаждущего правды Божией, но пресыщенного горделивой своей правдой, строго судящего человека с
вершины этой своей мнимой правды - внешне догматически правой, но лишенной рождения в Духе. И, наоборот,
можно встретить сектанта, явно не понимающего смысл православного служения Богу в Духе и Истине, не
признающего то или иное выражение церковной истины, но на самом деле таящего в себе много истинно
Божьего, истинно любвеобильного во Христе, истинно братского к людям.

И наличие таких смешений в христианском обществе не позволяет легкомысленно подойти к вопросу
вероисповедных отношений. Сектанты грешат в непонимании Православия, но и мы, православные, не следуем
своему Православию, не понимая их, сектантов, иногда удивительно пламенно и чисто устремленных к
последованию за Господом, к жизни в Нем, Едином.

Человеческий узкий, гордый, больной разум, не преображенный в Духе Божием, одинаково стремится к
разделению и ищет повода к нему, кому бы он ни принадлежал этот разум - православному или сектанту.

Мы, православные, веруем, духовно видим, что имеем полноту человечески выраженной истины. Но это совсем
не значит, что мы уже следуем этой полноте истины и что эта полнота наполняет нас. Мы иногда имеем ее
только на языке, или думаем, что она у нас в глазу должна заменить бревно духовной лености нашей. Но все это
далеко не так. Истину мы имеем, и полную, но жить в ней не хотим или не умеем, и просто часто не стремимся
жить в ней, ибо она очень стеснительна для нашего ветхого человека. А погордиться, повеличаться своей
православностью мы не прочь.

Среди иновероисповедных христиан есть множество живущих в истине Православия - духом своим. Есть
сектанты, которые горят духом и любовью к Богу и к ближним гораздо более, чем иные православные, и вот этот
дух горения любви к Богу и к человеку есть признак истинного жизненного Православия. Кто его не имеет среди
православных, тот не истинно православный, и кто его имеет среди неправославных, тот истинно
православный. По-человечески он заблуждается, по-человечески он не понимает того или другого, не видит тот
или иной цвет в природе мира (духовный дальтонизм; не видит, например, смысла икон, общений со святыми,
ушедшими из этого мира), но по духу, по внутреннему человеку он - верный и истинный, нелицемерной
любовью преданный Живому Богу Воплощенному, Господу Иисусу Христу - до смерти. Наличие таких подлинно
православных христиан замечается как среди православных по умоисповеданию, так и среди римокатоликов,
также среди протестантов всех оттенков, к каковым оттенкам принадлежат и русские сектанты,
сектаризировавшиеся, т.е. отделившиеся умом и опытом от догматического исповедания Церкви, отчасти из-за
непонимания этого исповедания в Духе, отчасти из-за дурных примеров осуществления этого исповедания в
жизни. Всякому православному ясно, что православные по своему умоисповеданию люди часто являются не
только не назиданием для общества, но прямым развращением этого общества. Не говорим о примерах
политиков, общественных деятелей: они касаются, конечно, и в большой степени и нас, духовенства, не всегда
стоящего на духовной высоте Православия, несмотря на ясное сознание истинности своей Церкви. А
монастыри... сколько было глубокого неправославия, мирского, тленного духа подчас под смиренной одеждой
монаха. И все "легковесное", гнилое всплывало на поверхность церковной жизни и более бросалось в глаза, чем
истинно смиренный, самоотреченный труд множества пастырей и иноков подлинного Православия, жизнью
своею шедших за Христом и умиравших во Христе. Революция показала, обнажила слабый слой православного
русского священства, но она же подчеркнула мученическое исповедничество православной жизни у большинства
священников. Кто-то сказал, что наличие сектантства показывает религиозность народа. Можно сказать и так:
наличие сектантства показывает православность народа, его горение духа, его стремление к идеалу, его жажду
не внешней религии, но внутренней, жажду своего сердечного завета с Богом. И это по существу есть
Православие. В наличии сектантства православный, а тем более священник, всегда более виноват, чем
сектанты. Думать так - не является ли думать по-православному, беря на себя вину и ответственность за
отделившихся братьев. Иначе не будет Христовой правды - если не взять на себя вину. Человеческую правду
сложно осуществить в признании виновными сектантов, но Христова правда иная, "безумная" для мира, мудрая
лишь - для Бога.

Ни спорами, ни диспутами, ни препирательствами, ни грубыми обличениями нельзя показать ту
положительную силу Духа Божьего, который живет в Православии, который есть само Православие, этот Дух
можно выявить лишь в безумном по-человечески отречении от своих разумных прав и предоставлении Суда -
Духу.

В православной апологетике надо, прежде всего, делать ясное и твердое ударение на разъяснении смысла
вероучения и на показании этого вероучения в жизни.

НАДО ЯСНО ПОНЯТЬ, ЧТО ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ СТРАШНЫЙ ОГОНЬ, КАК СВЯТЫЕ ТАЙНЫ. ПРИНИМАЮЩИХ
ПОЛНОТУ ПРАВОСЛАВИЯ ЭТОТ ОГОНЬ ЛИБО ПРЕОБРАЗИТ, ЛИБО СОЖЖЕТ. ПРАВОСЛАВИЕ СОЗДАЛО ДУХ
РУССКОГО НАРОДА, НО ОНО ЖЕ И И ВВЕРГЛО РУССКИЙ НАРОД В ОГОНЬ. ПРАВОСЛАВНЫЕ ОПАЛЕНЫ
ПРАВОСЛАВИЕМ. ОНИ СДЕЛАЛИСЬ НЕДОСТОЙНЫМИ ПРИЧАСТНИКАМИ СВЯТЫНИ ПОЛНОТЫ ВЕРЫ. ЭТА
СВЯТЫНЯ НЕ ТОЛЬКО ЖИВИТ, НО И ОПАЛЯЕТ.

Сектантство - это неправославное искание путей Православия. По немощи человека оно совершается не вглубь,
а вбок, так сказать не в догмате, а около догмата. Догматическая (чистая) жизнь около догмата представляет
собою, конечно, большее Православие, чем недогматическая (блудная) жизнь в догмате. Это надо понять со
всею ясностью, со всею определенностью Божьего Слова, прямо указывающего на это хотя бы в притче о двух
сыновьях, из которых один сказал, что не исполнит воли отчей, но исполнил ее, а другой сказал, что исполнит,
но не исполнил. Исповедание православного Символа веры есть запечатление Евангелия. Символ должен
совершаться в жизни, стать реальностью. У одного человека он совершенно не реален в жизни, хотя этот
человек произносит его каждый день на молитве; у другого вера является в жизни любви его ко Господу Иисусу
Христу, к Отцу Небесному и Духу Святому, и она отражается на лице его, на словах и всех поступках. Кто же
ближе к Царствию Божию? Ответ ясен. Конечно, второй, неправославный по имени, но православный по духу и
истине, наученный самим Духом.

Православные по самоисповеданию, по самоутверждению должны понять, что Православие это отнюдь не
привилегия и не повод к осуждению других, и не гордость. Православие, наоборот, есть смирение, есть
исповедание полноты Истины, как правды, так и любви. Православие должно побеждать только сиянием своим,
как Сам Господь, а отнюдь не пушкой - стальной или словесной, все равно. Православие не сияет в
православном обществе, в том, которое гордится своим Православием. Оно сияет в том, кто смирен в своем
Православии, кто чистоту веры понимает не разумом только маленьким своим, но духом, всей жизнью.

Красота Православия дана для спасения людей, а православные ее стали обращать для осуждения, для
погубления людей. Можно сказать, что нет на земле совершенно православных людей, но что частично
православны и сами так называемые православные и те, кто не считает себя в православии, но считает во
Христовой Церкви и жизнью живет во Христе. Православие - солнечный свет, лежащий на земле. Светит для
всех, но не все освещаются им, ибо кто в подвале, кто закрыл свои окна, кто закрыл свои глаза...

НО НЕВОЛЬНО ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС: НЕ ЕСТЬ ЛИ ЭТИ МЫСЛИ, ХОТЯ БЫ В САМОЙ МАЛОЙ МЕРЕ, ОТКАЗ ОТ
ЧИСТОТЫ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ, ОТ ТОЙ ЧИСТОТЫ, РАДИ КОТОРОЙ СТОЛЬКО БЫЛО ПРОЛИТО КРОВИ И
РЕВНОСТИ СВЯТЫМИ ОТЦАМИ? О НЕТ, ЭТО НЕ ТОЛЬКО НЕ ОТКАЗ ОТ ЧИСТОТЫ ПРАВОСЛАВНОСТИ, НО ЭТО
ЕСТЬ ЗАЩИТА И ИСПОВЕДАНИЕ ИМЕННО ЕЕ.

Возьмем для примера почитание святых, молитвы к ним. Сектант - неразумно, не по духу - отрицает эту ветвь
жизни духа. Мы утверждаем ее духовную реальность во Христе. Может ли спастись человек, не признающий
этой реальности? Страшный вопрос. То, что должно служить помощью в спасении, одним из средств его, можно
считать предлогом для осуждения кого бы то ни было, кто отказался от этой помощи, выбрал другое средство?

Что святые ищут - прославления себя, или Бога? Конечно, Бога. И всякое истинное прославление святых есть
прежде всего - прославление Бога: "Дивен Бог во святых Своих..." Значит, если мы прославляем "прямо" Бога и
прославляем действительно, нелицемерно, - святые и ангелы, конечно, ликуют, радуются, духовно лобзают
такого прославляющего. Наоборот, если человек поет величание и акафисты святым, а в жизни своей не имеет
любви к их духу - духу Христовой чистоты и правды, и любви, не является ли этот человек более поругателем
святых, чем прославителем их? Благодаря ему, может быть, многие перестали прославлять святых,
соблазнившись такими результатами его прославлений... О, сколь косно и грубо плотское мудрование
человеческое, как распинается чистейший Дух Господень в людях!

Установления Православной Церкви суть школа духа, самая удобная, если проходится в духе. Все в
Православной Церкви должно оживлять и одухотворять. Вина человека, если он оземляется. Мы, православные
пастыри, - учители во Христе. Учитель Един - Господь Иисус Христос, и никто - вне Его - не может быть
учителем. Мы учим лишь, как повиноваться Единому Учителю, Мы не во имя свое, но во имя Христово учителя.
Но вот мы видим, что кто-то выучился быть учеником Христовым без нас. Что же? Будем ли мы против него
восставать, как хотели апостолы восстать против тех, кто "не ходит с ними" (Лк 9,49), но получили достойную
отповедь Учителя, годную и для нас, православных пастырей.

Мы радоваться должны, что человек силою Всемогущего Духа, который "дышет, где хочет", чудесно преобразил
свою жизнь и приносит Богу плод. Нам не ясен путь Духа в этом человеке? Но разве мы поставлены судить о
путях Духа, если плоды Духа ясны нашим глазам? От плодов велено знавать. Плоды же ясно определены у
апостола (1 Кор 13, 4-Cool.

Непрощаем грех один только - против Св. Духа, против любви к Нему. Любящий неправду, восхваляющий грех,
наслаждающийся злобой, повинен в этом грехе, но никак не умственно признающий или умственно
непризнающий, т. е. видящий душою или невидящий душою - той или иной истины. Если я духовный дальтоник
не вижу того или иного цвета в природе духовного мира, но остальные цвета вижу так же, как видят все,
неужели я отверженный? Я скорее должен быть предметом особых попечений, особого сострадания. Сектант,
который верует в Пресвятую Троицу, в необходимость духовного рождения, в необходимость сознательного
отношения к крещению, в необходимость верующим не стыдиться веры своей среди равнодушных, но
исповедовать ее перед всеми, верует каждому слову Священного Писания и из ревности по этой вере считает
лишним все иные проявления откровений Духа Святого в Церкви за 1900 лет (откровений, кои не противоречат,
но разъясняют скрытое в Евангелии) - этот сектант неужели должен быть злобно гоним нами, православными?
В чем же тогда будет наше Православие?

Но не только сектантов, этих братьев наших по вере в Единого Спасителя и Искупителя мира, мы не должны
злобно, раздражительно и грубо гнать и осуждать. Мы никого из людей не смеем злобно или раздражительно
осуждать. Мы можем заметить ошибку, слабость, если сами чисты, но соболезнующе. Немилосердно мы
должны только изгонять грубый дух мира сего из своего сердца. И тогда наше Православие засияет. Ибо
средство немыслимо оправдать целью. Нельзя Православие защищать по-язычески или по-иудейски. Чистота
Евангельского Духа - Православие Святое - должна защищаться евангельски, бесстрастно, мудро, с великою
любовью к той душе, за которую пролита Богочеловеческая кровь.

Кидать камни очень легко. И ветхий наш человек только ищет дозволенных предлогов для камня. Предлог
ревности по вере - самый удобный. Защищается великая святыня - чистота веры и духа! ИМЕННО ЗДЕСЬ, У
ЗАЩИТЫ СВЯТЫНИ ДОЛЖЕН ЧЕЛОВЕК ОБЛЕЧЬСЯ В СВЯТЫНЮ, ПОДПОЯСАТЬ СВОИ ЧРЕСЛА ПОСТОМ И
МИЛОСТЫНЕЮ ДУХА. В ЭТОМ И БУДЕТ ПРАВОСЛАВИЕ ЕГО ЖИЗНИ.

Надо открыто признать тот несомненный факт, что среди всех исповеданий веры в истинное Боговоплощение,
на земле совершившееся в Господе Иисусе Христе, Альфе и Омеге спасения, среди всех призывающих Его
Святое Имя - есть духовно рожденные люди. И среди православных, и среди римо-католиков, и среди
протестантов разных направлений и оттенков. Обратный факт таков, что среди и первых, и вторых, и третьих
есть люди, не родившиеся духом во Христе, не возненавидевшие зла, не возлюбившие Бога всем сердцем, всем
помышлением.

Все те, коих Православная Церковь принимает без крещения, все те суть христиане - братья православных во
Христе, и отношение к ним должно быть особенно братское, любовное. Говорим, особое, ибо братское
отношение должно быть у человека ко всем людям. КАК МОЖЕТ ПРАВОСЛАВНЫЙ ОБРАТИТЬ КОГО-ЛИБО К
ВЕРЕ, ЕСЛИ НЕ БУДЕТ У НЕГО ДЛЯ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ЛЮБВИ? КАК УЗНАЕТ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ТУ ВЕРУ ЛЮБВИ,
ЕСЛИ НЕ УВИДИТ ЛЮБВИ У ТЕХ, КТО ЕЕ ПРОПОВЕДУЕТ?

Гордость мерзка пред Богом, и мы, православные, вразумляемся сейчас не только за грехи своей плоти, но и за
грехи своего духа. "ТЫ ГОВОРИШЬ: Я БОГАТ... (ЧИТАЙ: ПРАВОСЛАВЕН! - А.И.), - А ТЫ ЖАЛОК И НИЩ, И СЛЕП,
И НАГ" (ОТКР 3, 17), - ГОВОРИТ ГОСПОДЬ ГОРДЯЩЕМУСЯ НЕЛЮБОВНОМУ ПРАВОСЛАВНОМУ ЧЕЛОВЕКУ.

Придет ли то благословенное время, когда засияет подлинное Православие в тех, кто носит Его имя?! Засияет
кротость, милостивость, чистота, любовь нелицемерная о Христе к каждому человеку, к каждой твари. В наши
дни сияет вера православная в мученичестве русских людей. Но и в некоторых сектантах - мучениках и
исповедниках, как и в католиках, изгоняемых и мучимых за веру Христову, - прославилось Православие,
истинное, нелицемерное, гораздо более чистое и святое, чем в тысячах теплохладных, боязливых, имеющих
только имя, "будто живых"(Откр 3, 1), но на самом деле мертвых последователей нашего чистого
догматического учения.

Наше Православие здесь лишь отблеск, лишь отзвук Православия небесного, его вечной истины, вечных
совершенств. Догматически оно чисто отражается в учении Православной Церкви, но оно есть дух и жизнь и
имеет плодом своим - только жизнь. Православие есть добрый плод, и о дереве надо судить только по плодам,
по результатам его цветения. Пусть цвет некрасив, пусть листья колючи и сухи, пусть дерево низкоросло и
неказисто, пусть даже поломано... Но если плод сладкий, чистый и питательный - то дерево православно в
плодоносности своей. И, наоборот, пусть пышны цветы и листья, пусть огромно и чудно дерево, но если плод
несъедобно горек, ядовит или ничтожен, то ничто не явит истину Православия этого на вид выделяющегося
дерева. И жалко будет оно, если само станет выделять себя и превозноситься над другими деревьями.

НО В ЧЕМ ПРАКТИЧЕСКИ СОСТОИТ ДУХ СЕКТАНТСТВА, ПРОТИВ КОТОРОГО НАДО ВООРУЖАТЬСЯ
МОЛИТВОЮ И ТРЕЗВЕНИЕМ? ДУХ ЭТОТ ЕСТЬ ДУХ ДУШЕВНОЙ (НЕ ДУХОВНОЙ) РЕВНОСТИ. ЭТО -
РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ВЕРЫ, БЛЮДЕНИЕ ЧИСТОТЫ ВЕРЫ И ПОТЕРЯ ГЛУБИНЫ. ЭТО УЩЕРБ ЛЮБВИ.
НЕКОТОРЫЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ ПО-СЕКТАНТСКИ ЗАЩИЩАЮТ СВОЕ ПРАВОСЛАВИЕ, ОРУДУЯ ТЕКСТАМИ
ПИСАНИЯ ИЛИ КАНОНАМИ, КАК ПАЛКАМИ, БРАНЯ СЕКТАНТОВ, ИЛИ СВОИХ ЖЕ ПРАВОСЛАВНЫХ (ПРИМЕРЫ
ДРЕВНИХ И НОВЫХ РАСКОЛОВ), ЗАЩИЩАЯ ВЕРУ СВОЮ БЕЗ НАДЕЖДЫ НА БОГА, БЕЗ ЛЮБВИ К ЧЕЛОВЕКУ. И
НАОБОРОТ, В НЕКОТОРЫХ СЕКТАНТАХ ПРОЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОСЛАВНЫЙ ДУХ В ОТНОШЕНИИ ТОГО ИЛИ
ИНОГО ВОПРОСА. НАПРИМЕР, В ОТНОШЕНИИ НЕПОНИМАНИЯ ОБЩЕНИЯ С НЕБЕСНОЮ ЦЕРКОВЬЮ
(СВЯТЫМИ) ВСЕ СЕКТАНТЫ БУДУТ "НЕ ПРИЗНАВАТЬ" ЭТОГО ОБЩЕНИЯ, И НЕ ЖЕЛАЯ ПРИОБЩАТЬСЯ К ЕГО
ОПЫТУ ДУХА, ГОРДЕЛИВО ОТВЕРГАТЬ ЭТО ОБЩЕНИЕ, НО ОДИН СЕКТАНТ БУДЕТ ОБЛИЧАТЬ ПРАВОСЛАВНЫХ
ЗА ИХ "ИДОЛОПОКЛОНСТВО", ДРУГОЙ - "ОТДАСТ СУД БОГУ", И ЛИШЬ КРОТКО ПОМОЛИТСЯ О
ПРОСВЕЩЕНИИ БРАТЬЕВ ПРАВОСЛАВНЫХ СВЕТОМ ИСТИНЫ. И ТОТ, И ДРУГОЙ БУДУТ ВНЕ ОПЫТА
ПРАВОСЛАВНОГО ОБЩЕНИЯ С НЕБЕСНОЙ ЦЕРКОВЬЮ, НО ОДИН БУДЕТ НЕПРАВОСЛАВНО НАСТРОЕН
(ПЕРВЫЙ), ДРУГОЙ - ПРАВОСЛАВНО, И НЕСМОТРЯ НА СВОЕ НЕПРАВОСЛАВНОЕ ИСПОВЕДАНИЕ ВЕРЫ,
МОЖЕТ БЫТЬ, ОКАЖЕТСЯ ПРЕД БОГОМ БОЛЕЕ ПРАВОСЛАВНЫМ, ЧЕМ ИНОЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ,
ОБЩАЮЩИЙСЯ СО СВЯТЫМИ ЧИСТО ВНЕШНЕ - ОБРЯДНО, НО НЕ ПОСТУПАЮЩИЙ В ЖИЗНИ ПО ЗАПОВЕДЯМ
ЕВАНГЕЛЬСКИМ, НЕ СТРЕМЯЩИЙСЯ СЕРДЦЕМ К ДУХУ СВЯТЫХ.

Все повинны. "Нет праведного ни одного" (Рим 3, 10) - это надо понять. И не осуждать друг друга, но помогать
друг другу, учиться правде друг у друга. Сколько перегородок тогда падет!

ЕСЛИ БЫ ГОСПОДЬ ОГРАНИЧИЛ СЕБЯ ТЕМИ ЗАКОНАМИ СПАСЕНИЯ, КОТОРЫЕ ПОНЯТНЫ НАШЕМУ
ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ УМУ, НАМ БЫ ВСЕМ ПРИШЛОСЬ ПОГИБНУТЬ. К БЕЗМЕРНОМУ СЧАСТЬЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ -
ЭТО НЕ ТАК. ЗАКОНЫ СПАСЕНИЯ БОЖЬЕГО ШИРЕ НАШИХ ПОНИМАНИЙ, ВЕРНЕЕ СКАЗАТЬ - ГЛУБЖЕ. Ибо
Спаситель - Господь, а мы - люди, тварь ничтожная и окаянная пред Богом. И "вся наша праведность - как
запачканная одежда" (Ис 64,6)... ВСЯ ПРАВОСЛАВНОСТЬ НАША ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "КАК ЗАПАЧКАННАЯ
ОДЕЖДА"... И СОЗНАНИЕ ЭТОГО ТОЛЬКО ВЫЯВЛЯЕТ, ТОЛЬКО ПОДЧЕРКИВАЕТ БЕЗМЕРНУЮ ИСТИНУ,
ГЛУБИНУ И ВЕЛИЧИЕ ПРАВОСЛАВИЯ.


--------------------------------------------------------------------------------

Архиепископ Иоанн Сан-Францисский (Шаховской). Избранное.
Собрание сочинений в двух томах. Том 1.
Издательство братства во имя святого князя Александра Невского. 1999
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Сб Сен 25, 2010 11:03 am

Дорогая, если разумеешь по Англицки, то обьясни что и в KJV так же изьяли они же?
ведь Синодальная Библия была издана в ".. В 1876 году впервые вышла из печати полная русская Библия. Текст её иногда называют «синодальным», так как она была издана под руководством Синода. .."
а вот KJV Библия издана была в ".. The Authorized King James Version is an English translation of the Christian Bible begun in 1604 and first published in 1611 by the Church of England. The Great Bible was the first "authorized version" issued by the Church of England in the reign of King Henry VIII.[2] In January 1604, King James I of England convened the Hampton Court Conference.."
-
Для вашего сведения: Синодальный перевод и KJV Библии = гармонируют! так чётко, что я учил по ним язык!
( проверял сам, а кто не верит, проверте сами: http://www.maranatha.org.ua/bible/index.php?book=43&ch=3
16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
УПО: Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне.
KJV: For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.
( то что в Псалмах в Русском переводе некоторые соеденены, так это не выкинуто, а только нумерация не совпадает, а нумерации в оригинале небыло)

- так что не надо тень на плетен.. а лучше ответте по теме: о 70-ти седьминах, бо и у Иосифа Флавия кое что есть по этой теме, вам должно быть извесно...
а кто не верит, может прочесть всю Библию на языке оригинала со словарём: http://www.romkor.ru/read.php?bookid=42&chapid=16 ( нажмите на любое слово, получите ответ в виде оригинального слова, нажмите на это слово, получите словарь и значение этого слова. Все слова пронумерованы, что облегчает поиск таких же слов в Библии что бы яснее понять значение и смысл. Очень удобно для тех кто интересуется прочесть Библию в оригинале но Еврейским или Греческим не владеет )
-- и по теме :
24. Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
УПО: Сімдесят років-тижнів призначено для твого народу та для міста твоєї святині, аж поки переступ буде докінчений, і міра гріха буде повна, аж поки вина буде спокутувана, і вічна правда приведена, аж поки будуть потверджені видіння й пророк, і щоб помазати Святеє Святих.
KJV: Seventy weeks are determined upon thy people and upon thy holy city, to finish the transgression, and to make an end of sins, and to make reconciliation for iniquity, and to bring in everlasting righteousness, and to seal up the vision and prophecy, and to anoint the most Holy.

25. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
УПО: Та знай і розумій: від виходу наказу, щоб вернути Ізраїля й збудувати Єрусалим, аж до Владики Месії сім тижнів та шістдесят і два тижні. І вернеться народ, і відбудований буде майдан і вулиця, і то буде за тяжкого часу.
KJV: Know therefore and understand, that from the going forth of the commandment to restore and to build Jerusalem unto the Messiah the Prince shall be seven weeks, and threescore and two weeks: the street shall be built again, and the wall, even in troublous times.

26. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
УПО: І по тих шостидесятьох і двох тижнях буде погублений Месія, хоч не буде на Ньому вини. А це місто й святиню знищить народ володаря, що прийде, а кінець його у повідді. І аж до кінця буде війна, гострі спустошення.
KJV: And after threescore and two weeks shall Messiah be cut off, but not for himself: and the people of the prince that shall come shall destroy the city and the sanctuary; and the end thereof shall be with a flood, and unto the end of the war desolations are determined.

27. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'.
УПО: І Він зміцнить заповіта для багатьох за один тиждень, а за півтижня припинить жертву та жертву хлібну. І на святиню прийде гидота спустошення, поки знищення й рішучий суд кари не виллється на спустошителя.
KJV: And he shall confirm the covenant with many for one week: and in the midst of the week he shall cause the sacrifice and the oblation to cease, and for the overspreading of abominations he shall make it desolate, even until the consummation, and that determined shall be poured upon the desolate.
http://www.romkor.ru/read.php?bookid=27&chapid=9
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Сб Сен 25, 2010 11:04 am

Хорошо, это миссионерский форум, где можно задавать вопросы и получать ответы всем инаковерующим:
1) "..Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены. 10 Кто сделал бога и вылил идола, не приносящего никакой пользы?
11 Все участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же; пусть все они соберутся и станут; они устрашатся, и все будут постыжены.
12 Кузнец делает из железа топор и работает на угольях, молотами обделывает его и трудится над ним сильною рукою своею до того, что становится голоден и бессилен, не пьет воды и изнемогает.
13 Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.
14 Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.
15 И это служит человеку топливом, и [часть] из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним. 16 Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: `хорошо, я согрелся; почувствовал огонь'.
17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: `спаси меня, ибо ты бог мой'.
18 Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, [и] сердца их, чтобы не разумели.
19 И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: `половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?' 20 Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: `не обман ли в правой руке моей?' "

- почему ? .. у вас повергаются перед изделием рук человеческих? войдите в разделы в которых художники делятся опытом и рецептами изготовлением того перед чем повергаетесь и целуете, поймёте о чём я речь веду.

2) Вы почему разбавляете водой Причастие? да и смешиваете Кровь Господню с Телом ? и даёте прихожанам не так как заповедано Апостолдами? ведь ПРИКАЗ есть чёткий как это надо делать: ".. Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. 25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. 26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. 27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. 32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. 33 Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите.
34 А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение..."
----------
продолжать? или сами возьмёте Н.З. и внимательно, с постом и молитвой: прочтёте?

Зачем своими преданиями отменяете или нарушаете Господню Заповедь и Слово Божие? не зря И. Христос сказал: ".. люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, ...устраняя Слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное. .."
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Сб Сен 25, 2010 11:06 am

Цитата: Бассейн Максим от 22.06.2008, 06:24:59
Что вам не понравилось в ПЦ? Люди? - так мы все грешные и порченые страстями. Происходящее в наших храмах? Что именно? Или все таки вас смущает, как бы сказать"зерно веры"? Отношение к философии веры, взгляд на веру,ее трактовка? Переростание из одного состояния в другое? Что?


Усё что перечислили...
и ещё маленькая тележка: " .. Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога..."
---
Хотите конкретно? хорошо...
Возмите Новый Завет И. Христа и начните читать и при этом отвечайте на вопросы: а так ли у нас в ПЦ поступают сегодня?
или стали делать как в : "
.. И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.

14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в ....
15 Так как вы говорите: `мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя'.
16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основаниена Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
17 И поставлю суд мерилом и правду весами; и градом истребится убежище лжи, и воды потопят место укрывательства.
18 И союз ваш со смертью рушится, и договор ваш с преисподнею не устоит. Когда пойдет всепоражающий бич, вы будете попраны.
19 Как скоро он пойдет, схватит вас; ходить же будет каждоеутро, день и ночь, и один слух о нем будет внушать ужас...
-- Если конкретные места вам надо, то приведу, бо Библия свидетельствует против вас а не за вас.
( И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества .... сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в ...сей;
19 и если кто отнимет что от слов .... пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в ..... сей. ..) Вы то надеюсь признаёте что наприбавляли и наубавляли столько что и Н.З. вам стыдно читать.
===========Цитата: Михаил Семёнов от 22.06.2008, 02:29:32
при этом существует официалный синодальный перевод Писания на современный язык.

Который, на сегодня: самый лучший перевод на Русском.
ПЦ много теряет от того что нет служб на понятном для любого ГРЕШНИКА с улицы языке. Примеров достаточно на интернете как такой зайдя... ничего не поняв, да ещё получив нахлобучку за неуставной вид, уходит навсегда с Церкви, пример:
…Решили посмотреть, что там. Я по своей наивности и глупости (сейчас я понимаю - насколько я неправильно вел себя) вошел в кепке матерчатой с прозрачным козырьком от солнца и с фотоаппаратом на шее. Старушки забухчали: «Шляпу сними! Куды вошел?!» Ну знамо дело, я как подросток, автоматически запротивился: «А куда вошел?» Тут сторож какой-то как напустился на меня : «А ну живо снимай! Ишь, вошел тут! И не смей снимать тут на свой фотоаппарат!» У меня все брякнулось внутри, мы ретировались, поскольку настроения смотреть уже не было и мы ушли… Очень долго церковь я представлял себе именно такой и только такой.
Потом стал я комсомольцем, пошел я в армию…..
.. прошло 10 лет, после того как меня выгнали бабушки за непреличный видс Православной Церкви, неверуюшего парнишку, но в то время сильно желавшего узнать о Боге и спасение души, много беды я наделал окружающим, родителям, государству за эти годы. Я с друзьями рискнул посетить Церковь домашнюю протестантов,уже в другом городе…мы прошли на балкон. Встали у окна было, да старушки посадили там на свободное место. Ну мы сели, каждый отдельно друг от друга - где было место. Сижу, смотрю, удивляюсь… Пел хор. Пели по-русски, на понятном языке, очень хорошие и Божественные песни, … Так это поражало… Я смотрел на их лица и пытался увидеть их несерьезность, но они пели всерьез о Боге… Потом проповедовал проповедник. Он приводил какие-то примеры из Библии, которые я не знал, но говорил по-русски, без ..... языка журнала Патриархии, и говорил о любви к родителям детей, как нам надо их уважать и беречь… Молились тоже очень странно. Я привык, что молящиеся крестятся,..., по записанному говорят, да еще не пойми на каком языке… А тут - по-русски, от души, не заученно, на всю церковь. И просто закрыв глаза и сложив руки… Так это поразило… Значит можно молится и так! Иногда мы все вставали и пели гимны. Старушки давали мне петь из их книжечки, я что-то там пел, хотя слова меня шокировали, конечно…

Ты скажи, Бог мой, Сам
Я записан ли там
В Книге вечного счастья
Я записан ли там?

До сих пор как слышу этот гимн, плачу…
Друзья- не выгоняйте с ваших Церквей жаждущих узнать о Боге. Они не к вам приходят- к Богу. Как одеты- в чём пришли, даже если это оскверняет ваш глаз или чувства, потерпите ради Христа, мы поймём позже обрядность и хватит вам времени потом чтобы отобрать у нас первую Любовь к Богу, заменив её своими традициями, приданиями, взглядами и обрядами. Ведь Бог то видит всё. Умрём все тоже- а язык непонятный останеться а с ним и одежда наша.
( Не моё- с интернета, что нашёл, если модераторам угодно- пусть стерут, без обид и упрёков, )
Мир всем,
.... на понятном и ясном языке.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Сб Сен 25, 2010 11:07 am

Цитата: Владимир Маслаков от 22.06.2008, 01:28:49
Вот! Видите?
А Вы думаете инквизиторы свою ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ не оправдывали Писанием?

Вы это имели в виду?:
Соборное Уложение ПЦ 1649 г. Глава I а в ней 9 статей О богохулниках и о церковных мятежниках

1. Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и
Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву
Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко.
Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь.--------------
Да... было и такое.Один неверующий человек во время разговора со мной как то вопросительно сказал -
"можно ли вообще доверять христианской церкви, после всех тех гонений и инквизиции ,а также моря
пролитой крови из-за борьбы за веру и влияние которые сотворила церковь"
Далее он привел исторический текст , где по его мнению как раз и говорилось о кровавой истории
православной церкви В нем рассказывается о том что творилось в 1667 г. в России.(к сожалению источник не
помню)
Предлагаю всем нам задуматься на этим вопросом и попытаться совместно проанализировать и дать оценку
следующему тексту-
( Собор 1667 г. обнародовал повеление и завещание, которым ...проклинал всякого, кто осмелится не
покоряться церкви. Закон ...постановил, что еретиков и раскольников, которые бранят церковь..., - бить
кнутом, ссылать в отдаленные города, жечь в срубе; если покорятся (православной вере), то отсылать их под
строгий надзор и испытание в монастыри, ...в случае совращения их вторично - казнить смертью (сжигать...),
пристанища их разорять, имущество продавать и деньги присылать в Москву.
Подвергались пыткам наиболее активные представители раскола. Им резали языки, руки и ноги, сжигали на кострах. Например, епископа Павла Коломенского мучили и сожгли в новгородских пределах; протопопа
костромского Даниила уморили в земляной тюрьме в Астрахани; священнику Гавриилу в Нижнем приказали
отрубить голову; старца Иону Казанца в Кольском остроге на пять частей рассекли; в Холмогорах сожгли
Ивана Юродивого, в Боровске — священника Полиевкта и с ним 14 человек. В Нижнем сожгли народу много, в
Казани - 30 человек, а живущих на Волге в городах и селах клали под меч тысячами...
Орудия пыток были — бичи, клещи, плахи, мечи, срубы (для сжигания), железные хомуты, притягивающие
голову, руки и ноги в одно место (от злейшего мучительства хомутами - кости сокрушались, кровь текла из уст,
ушей, ноздрей и очей).
И от такого насильственного лютого мучительства были залиты кровью все города, утопали в слезах села и
города, покрывались плачем и стоном пустыни и дебри, и те, которые не могли вынести таких мук при
нашествии мучителей, кончали жизнь самоубийством.
---------
Иоанн Златоуст
«И, если нужно будет ударить, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста его, освяти руку своим
ударом» (MPGr., XLIX, col. 32). ( «Разврат и пьянство уподобили их [евреев] похотливым козлам и свиньям. Они
думают лишь об одном: как бы набить брюхо, напиться, убить кого-нибудь или причинить вред…»; «Синагога
– это место преступного сборища убийц Христа… воровской притон, дом позора… укрытие дьяволов, логово
предательства»

- Это не учение Христа, который учил кротости и смирению и подставлять свою щеку нежели бить, поэтому
слова " Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему
внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку
твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди... СЛОВО ИОАННА ЗЛАТОУСТА «О ТОМ, КАК
НАДЛЕЖИТ ПОСТУПАТЬ С КОЩУННИКАМИ»
Не Христианское учение, Господь не может сам себе
противоречить и мы не находим противоречий в Новом Завете ( 27 книг) что не скажешь о преданиях
человеческих не вошедших в Н.З.
--- Свт. Иоанн Златоуст абсолютно ясно пишет: "Многократно говорил я вам, возлюбленные, и ныне молю:
ничего не имейте общего с еретиками – ни в пище, ни в питии, ни в делах... Имеющий сношения с еретиками,
хотя бы в жизни своей следовал житию безплотных, чуждым творит себя Владыке Христу..."
---"...А врагов Божиих мы должны ненавидеть и, в зависимости от обстоятельств, по словам Святителя Иоанна
Златоуста, даже "наносить им раны". Потомучто, "Когда вред одного распространяется на многих, тогда не
следует быть долготерпеливым, и не своей пользы искать, но спасения многих, поелику общая добродетель
полезнее частной. Марк Подвижник.
Именно по этой причине, ради спасения многих, а не из личных мотивов, мы должны пресекать действия
богохульников и воинствующих безбожников, распространителей различных ересей и растлителей, разного
рода мошенников и других престуников. Ведь в глазах Божиих оценка нашим действиям дается не по внешним
их проявлениям, но по мотивам, которыми мы руководствуемся. И я полагаю, что если мы накажем
растлителя не столько потому, что он растлил нашу сестру или подругу, а за то, что он втянул в греховную
жизнь - соблазнил "одного из малых сих" и, тем самым ограничил его на спасение, не зависимо от того, кем он
нам приходится, то это не вменится нам в грех. Если же мы сделаем то же самое, но только из личной мести,
то это будет грехом.
При этом, не стоит забывать, что любовь наша должна проявляться не только и не столько в отношении
наших врагов, но, согласно заповедям Божиим, прежде всего, в отношении самого Бога и наших ближних,
которыми согласно элементарной иерархии являются наши единоверцы, ближайшие родственники и
соплеменники, а уж за ними следуют все остальные люди. И ради любви к своим ближним мы должны
защищать их от растления и соблазнов, от убийств и грабежей, а также от всего того, что мешает делу их
спасения. И ради этого мы должны быть готовы чем-то жертвовать, вплоть до собственной жизни.
А ради любви к Богу мы должны быть готовы стоять за Истину, Правду и Справедливость "до смерти", а не
потакать преступникам и растлителям.

"Подвизайся за истину до смерти, и Господь Бог поборет за тебя".
Сир.4,32

И уж ни в коем случае мы не должны любить врагов больше чем Бога или ближних, ибо это будет не только
неправильным, но и противоестественным. Поэтому, все эти разговоры о любви к врагам на фоне
откровенного и сознательного попрания Правды Божией и повсеместного унижения и растления наших
ближних не только бессмысленны, но и вредны. Трудно представить наших православных предков
допетровского периода, рассуждающих о любви к врагам в то время, когда их единоверцев и соплеменников
растлевали еретики или уводили в рабство инородцы. С врагами беспощадно расправлялись и уж потом,
когда враг был повержен и не представлял серьезной опасности к нему проявляли милосердие и не мстили. В
этом и заключалась любовь к врагам - не причинять им зла и не мстить, когда от них не исходило никакой
опасности.

"Когда не обольщают никого из православных еретики или неверные, не следует тогда творить им зло или
нападать. Но когда мы видим, что неверные или еретики хотят обольщать православных, тогда следует не
только ненавидеть или осуждать, но и предавать проклятию, наносить им раны и тем освящать свои руки.Если услышишь, что кто-нибудь на перекрестке или на площади среди людей хулит Христа Господа подойди и
пресеки. Если и насилие над ним совершить придется, не избегай - ударь по лицу, дай пощечину, освяти свою
руку раной".

"...То, что бывает по воле Бога, хотя и кажется злым, добрее всего. А то, что против воли Бога и не угодно ему,
хотя и хорошим покажется, хуже всего и преступней. Если убьет кто по воле Бога, убийство это лучше всякого
человеколюбия. Если и помилует кто из человеколюбия вопреки тому, что угодно Богу - недостойнее всякого
убийства будет это помилование. Не природа вещей, но Божий суд делает их добрыми или дурными".Св. Иоанн Златоуст.

"Так надлежит поступать и всем нам, охраняющим стадо Христово, - пастырям, учителям и верным сынам
Церкви: пока безмолвствует и никого не развращает нечестивый или еретик, мы услаждаемся, как пастухи, под
сенью божественных и святоотеческих писаний, пытаясь сладкозвучным словом их, с терпением и кротостью,
смирить и образумить заблуждающихся братий; когда же убедимся, что на таковых не только не действует
слово вразумления, но разжигает их на еще большую ярость и стремление совратить верных на путь
погибели, - тогда надлежит нам употребить все силы на то, чтобы ни одна овца Христова стада не была
похищена этими лютыми зверями, - тогда надлежит не только ненавидеть и осуждать, но и проклинать, и
предавать властям для наказания!Общий всем грех есть холодность и равнодушие к правде! Но да не будет так! И да убедятся воочию все
нечестивые и еретики, трепеща от собственных теней, что страх для них - рабы Божии, истинные Христиане, -
учители, строители и заступники царства Христова! "Возлюбленные! - восклицает Златоуст, - многократно
говорил я вам и ныне молю: ничего общего не имейте с еретиками - ни в пище, ни в питии, ни в делах...
Имеющий сношения с еретиками, хотя бы в жизни своей следовал житию бесплотных, чуждым себя творит
Владыке Христу, изрекшему: "иже несть со Мною, на Мя есть", ибо нет пределов как в нашей любви к Нему,
так и в ненависти ко врагам его!"
Если с ворами и разбойниками, убийцами и гробокопателями, наказанию подлежат и те, которые знали об
умысле и деяниях их и не донесли об этом власти, то как избежит отмщения тот, кто есть попуститель в краже
и убиении овец стада Христова в день суда его?
Если и убьет кто по воле Божией, то всякого человеколюбия лучше убийство то. Если же и пощадит кто
вопреки воле Божией, то страшнее всякого убийства будет та пощада. Не тварь и естество земное, но Божий
суд определяет, что есть добро, и что есть зло!
Если не будет караемо всякое зло, то погибнет всякое благочиние и благосостояние - и в городах, и в домах, и
на рынках, и на путях - все наполнится бесчинством, мятежом и смутой, разбоем, воровством и нестроением
народным!"
Преп. Иосиф Волоцкий. Просветитель. .."
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Сб Сен 25, 2010 3:34 pm

Книга От Матфея > Глава 16 > Стих 18:
...Я создам ** Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; ( обещание Христа )

**
Днём Рождение Церкви исторически считается День Пятидесятницы от 33 года Н.Э.

2010 - 33= 1977 лет Невесте Христа, Церкви, которая без пятна и порока, остаётся верной своему Жениху: Господу Иисусу Христу.

Чем замечателен День Рождения Церкви?
что знаменательно: в этот день, Евреи празднуют свой праздник, Шавуот = Основной религиозный смысл праздника — дарование евреям Торы ( Закона Моисеева, ВЗ) на горе Синай при Исходе из Египта.На 50 день после Исходa из Египта евреи приближаются к горе Синай и получают от Бога Тору, этим самым заключая с ним договор быть ему «царством священников и святым народом», то есть исполнять всем сердцем новые заповеди, которые Бог даёт еврейскому народу и распространять знание о Боге по всему миру.

День Рождение Церкви ( ещё называют: День Свято́й Тро́ицы, Пятидесятница, Сошествие Святого Духа (греч. πεντηκοστή [ἡμέρα], pentekostē [hēmera]) — один из главных Христианских праздников, отмечая сошествие Святого Духа на Апостолов, Сошествие Святого Духа на апостолов в день Пятидесятницы описано в Деяниях святых апостолов (Деян.2:1-18). В пятидесятый день после Воскресения Христова (десятый день после Вознесения) апостолы находились в Иерусалиме, «…внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать» (Деян.2:2-4).

В этот день в городе по случаю праздника находились иудеи из разных городов и стран. Услышав шум, они собрались перед домом, где находились апостолы и услышав что внутри говорят на различных наречьях пришли в изумление. Некоторые из них насмехались над апостолами и «говорили: они напились сладкого вина» (Деян.2:13). В ответ на такую реакцию:

Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим: они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; но это есть предреченное пророком Иоилем: И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
(Деян.2:14-18)
Своё первое название праздник получил в честь сошествия Святого Духа на апостолов, которое им обещал Иисус Христос перед Своим вознесением на небеса. Сошествие Святого Духа указало на тройственность Бога — «Бог Отец творит мир, Бог Сын искупает людей от рабства дьяволу, Бог Дух Святой освящает мир через устроение Церкви». В день Пятидесятницы была образована Вселенская Церковь = Единственная Невеста Христа (Деян.2:41-47).
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Вс Сен 26, 2010 2:00 am

Запасной Сосуд, Кувшин с Маслом.

--------------------------------------------------------------------------------

Друзья.
в той притче у не-разумных было(?)=
1) сами светильники? ( были)
2) в них масло было? ( было, но мало и быстро закончилось- выгорело)
3) огонь горел в светильниках? ( горел! но к концу, нагарь уже образовалась так, что фитиль еле горел, пришлось поправлять огонь, но при поправке фитиля, обнаружилось что масла уже почти нет) позорно им стало встречать Жиниха с еле-еле горящими светильниками и они то " что бы не отстать от других" и быть как все остальные- разумные девы, решили исправить своё положение за ЧУЖЁЙ счёт ( масло позычить)

так чего НЕбыло с самого начала у НЕразумных?
а ларчик открывался просто:
- дополнительного сосуда ( кувшина) почему и по какой причине неразумные отказались взять дополнительные сосуды с маслом?

возможно:
- дополнительный кувшин сковывал бы их свободу: в движении, размахивании руками, приплясывании-радости, в воздевании рук к небу, да и вообще, возможно для них тот ЗАПАСНОЙ сосуд был какой-то старомодной обузой? и выглядел не привлекательно и тяжёл был и особых причин для дополнительного сосуда вроде не было (ВСЕ верили, что Жених придёт с минуты- на -минуту! .. зачем запасы ещё???)
- ведь в светильниках у всех, в начале ВСЁ было( фитили, масло, огнь!) и они горели ярко= прям как Первая любовь, но настала тьма- ночная, и ВСЕ заснули...( в том числе и разумные= спали!!!)
Когда же крик разбудил ВСЕХ, то именно Запасной Сосуд и оказал решающее действие:
кто спасётся и готов а кто как стрекоза " лето красное пропело, оглянутся не успело как масло закончилось в светильниках, тут то они и пришли к " муровьям" за маслом)

Вопрос:
Ваше мнение, что может быть у Христианина, дополнительным сосудом?

( не будет сосуда, негде и масло хранить! даже если будут моря и реки Масла, протекать мимо ушей, если нет сосуда запасного, то толку нету!
а в Светильник помещается совсем не много масла ( которого НЕхватит на ночь!)

- у Вас есть это Запасной Сосуд? или Вы отказались от него, в пользу своей личной свободы? ( да и легче шагать, по дороге ожидания, навстречу Жениху, без запасного Сосуда!)
__________________
Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски Фарисейской, Саддукейской, Иродовой..Говорит ли кто, [говори] как Cлова Божии..Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема... Благодарю и славлю Отца и Сына и Духа Святаго за всё...обращайтесь на ты пожалуйста.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Пн Сен 27, 2010 2:40 am

[quote=Долина;60284] и кого только нет на узком пути: краснобаев,лицемеров... [/quote] Вы не правы.

На Узком Пути только Дети Божии идут.
а вот то, что слево и справо от Узкого Пути ( на границах) стоят, идут, приплясывают, ползут, катятся.. разные " нехорошие люди" так они исполняют волю своего господина: дьявола-сатаны-лукавого.

Книга Исаия > Глава 35 > Стих 8:
..И будет там большая- широкая дорога, и Узкий Путь по ней назовется Узким Путем Святым: нечистый не будет ходить по Нему(Узкому Пути) ; но Он (Узкий Путь) будет для них (Святых) [одних]; идущие этим Узким Путем, даже и неопытные, не заблудятся...

( широкий путь, идущий под уклон в ад а по середине этой широкой дороги: Узкая Тропинка, ведущая прямо как стрела, в вверх= рай.

По широкому пути, который кривой, с крутыми обрывами и пропостями, ямами, болотами... идут люди потоком, с двух сторон от Узкого Пути, катятся в ад грешники: с шутками, прибаутками, смехом и веселием.

Навстречу им идут Христиане, по прямому Узкому Пути вверх, идут по одному а не толпой: Путники- Христиане.
С широкой дороги им кричат грешники, злодеи, идолопоклонники, развратники, нечестивцы, убийцы..:
-Вы что Христиане, белые вороны? идёте против общего НАШЕГО течения, не с НАШЕЙ толпой, не с НАШИМ коллективом! да ещё идёте по какому-то Узкому Пути! давайте к нам= на широкий= пространный путь! здесь веселей шагать- танцевать- катится и даже ползать!
При этом они хватают за руки Христиан и пытаются стянуть - сбить их с Узкого Пути на широкий.
у Узкого Пути есть границы, как с лево, так и с право. На этих границах, стоят на широком пути слуги дьявола, с лево= атеисты, неверующие.. которые пытаются внушить Детям Божиим что Бога нет. а вот с право, стоят те, обрядоверы, ироды, фарисей, лукавые, нечистые, беззаконники, антихристы, идолопоклонники, принявшие вид Ангела Света... которые как и бесы= в Бога верят и говорят:

- Бог есть!, да! мы знаем и мы верующие тоже! Но отдайте нам своих детей: не воспитывайте их в Христианском Религиозном духе, не учите их Заповедям и Законам Христа, опустите свои руки и пустите своих детей с нами по течению толпы.. Вы разве не доверяете Богу?= доверте нам ваших детей и отойдите в сторонку!.. а тем, кто отдал им своих детей, они внушают: зачем идти по Узкому Пути? иди по широкой дороге с нами! мы тоже верующие бесы!
Книга Иакова > Глава 2 > Стих 19:
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.


Книга 2-е Петра > Глава 2 > Стих 19:
.. ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. ( в духовном мире все рабы и нет свободных от рабства. Два хозяина: Господь или дьявол, и человеку дан выбор: кому быть рабом. Те кто отдаёт себя в рабство Господу, Он по своей милости= усыновляет, а дьявол имеет только одну цель: убить и погубить и как можно больше людей увлечь за собою в ад)

Для Христианина= Детя Божия: мерзок всякий, кто умышленно грешит и нарушает Законы и Заповедя Христа. Беззаконику тоже мерзок Праведник, до отвращения, так что он своими руками " уничтожил" бы всех Праведников на земле, по простой причине: рядом с Светом Праведников, грешник видит свои грехи и боится что окружающие люди тоже увидят, какой он ( она) мерзкий и низкий грешник.
Каждый ищет общения с себе подобным: грешник и беззаконноик= ищет общения с теми, кто грешнее его ( от этого он, она испытывают моральное удовлетворение, успокаивая себя, что есть грешнее чем они)

Христиан(Христианка) не будет искать общения с грешниками, но будет искать общения с теми, кто чище и святее их ( дабы очищатся и освящатся ещё)

Книга Притчи > Глава 29 > Стих 27:
Мерзость для праведников -- человек неправедный, и мерзость для нечестивого -- идущий Узким прямым Путем.

Книга Притчи > Глава 15 > Стих 9:
Мерзость пред Господом -- широкий путь нечестивого, а идущего Узким Путем правды Он любит.

Книга Притчи > Глава 28 > Стих 10:
Совращающий праведных с Узкого Пути, на широкий путь зла сам упадет в свою яму, а непорочные наследуют добро.

Книга Притчи > Глава 1 > Стих 15:
..! не ходи в путь с ними, удержи ногу твою от стези их,

Книга Притчи > Глава 15 > Стих 24:
Путь жизни мудрого вверх, чтобы уклониться от преисподней внизу.

Книга Притчи > Глава 10 > Стих 29:
Узкий Путь Господень -- твердыня для непорочного и страх для делающих беззаконие.


Книга Притчи > Глава 12 > Стих 15:
Широкий путь глупого прямой в его глазах; но кто слушает совета, тот мудр.

Книга Притчи > Глава 12 > Стих 26:
Праведник указывает ближнему своему Узкий Путь, а широкий путь нечестивых вводит их в заблуждение.

Книга Притчи > Глава 13 > Стих 15:
Добрый разум доставляет приятность, путь же беззаконных жесток.

Книга Притчи > Глава 16 > Стих 25:
Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти.

Книга Притчи > Глава 21 > Стих 2:
Всякий путь человека прям в глазах его; но Господь взвешивает сердца.

Книга Притчи > Глава 16 > Стих 29:
Человек неблагонамеренный развращает ближнего своего и ведет его на путь широкий-недобрый;

Книга Притчи > Глава 19 > Стих 3:
Глупость человека извращает путь его, а сердце его негодует на Господа.

Книга Притчи > Глава 21 > Стих 8:
Превратен широкий путь человека развращенного; [B]а кто чист, того действие прямо.[/B]

Книга Притчи > Глава 21 > Стих 29:
Человек нечестивый дерзок лицом своим, а праведный держит прямо путь свой.

Книга Притчи > Глава 23 > Стих 19:
Слушай, сын мой, и будь мудр, и направляй сердце твое на прямой Узкий Путь.


Книга Притчи > Глава 4 > Стих 19:
Широкий путь же беззаконных -- как тьма; они не знают, обо что споткнутся.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Пн Сен 27, 2010 3:41 am

[quote=НиколайЗлатоуст](Admin
Главный Группа: Администратор
Имя: Программист форума
Вера: Православный
Страна: Российская Федерация
Сообщений: 940 Награды: 12 + Репутация: 73 ±)[/quote] НиколайЗлатоуст, Зачем Вы приходите в чужоё "монастырь" и свои правила вводите?
давайте рассмотрим Ваше " благовестие" в Свете Преданий Апостольских:


[quote=НиколайЗлатоуст]каждый человек принявший участие в любых играх в футбол со своим Именем - именующий СЕБЯ и ДРУГИХ аббревиатурой псевдонимами, литерами, номерами, кличками, никами, погонялами, позывными, зонами, брендами…… - или одобряющий делающих такое, тотчас совершив это отлучается от Таинства Причащения: ЕВХАРИСТИИ на 25 лет, если было повторное участие в таких делах или одобрение делающих - отлучается от всех Таинств Церкви до исхода души. [/quote]
[quote=НиколайЗлатоуст]Все они, участвующие и одобряющие это, до исхода души Не имеют право восходить к Храму Бога на расстояние ближе 50 локтей от ограды Храма,
священнослужитель Не имеет право допускать их на расстояние ближе 50 локтей от ограды Храма,
если священнослужитель допускает таких людей к Храму на расстояние ближе 50 локтей от ограды Храма , то он лишается священнического сана и до исхода души отлучается от таинства Евхаристии и сам Не имеет право приближаться к Храму на расстояние ближе 50 локтей от ограды Храма,
ибо Храм Божий есть Место Святого и территория святыни является святой даже на расстоянии 50 локтей от ограды Храма [/quote]

Вы теперь обоснуйте всё это духовное наставление- благовестие, Преданием Апостольским, можете начать с этих мест:

Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 8:
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет Анафема.

Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 9:
Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет Анафема.

( слово Благовествует обозначает: учит, наставляет, разьясняет, обьясняет, говорит.. )

Книга Деяния > Глава 17 > Стих 24:
Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет

Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 16:
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 17:
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] -- вы.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 19:
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

Книга 2-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 16:
Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

Книга К Колоссянам > Глава 2 > Стих 19:
Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим. Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
`не прикасайся', `не вкушай', `не дотрагивайся' -- что все истлевает от употребления, -- по Заповедям и Учению человеческому?
Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении ...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Пн Сен 27, 2010 4:28 am

Quote (Андрей-Осипов)
противостояние греху сейчас должно быть

противостояние греху сейчас должно быть строго по Учению Христа, любое уклонение, прибавление, убавление: карается.
Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 8:
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 9:
Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

( если не понятно, то могу привести доказательства с Преданий Апостольских)

На Ваш вопрос:
-как относится к живому человеку, который по его словам: иметт в себе Духа Божия?
- относится так как учит Слово Божие: если тот человек противоречит Учению Христа, то анафема такому самозванцу.

Критерий, отвес, уровень, мерило, шаблон, лекало, образец, .. = Библия ( Предания Апостольские, как конечный определяющий критерий всего)
Друго-го нам, Христианам, не дано.
я понимаю, что с этим не согласятся Мормоны, бо они ставят Предания Морония и Предания Мормония= выше Слова Божиего ( хотя лукаво вначале говорят: на равне!!)
Так-же не согласятся и Адвентисты (АСД) которые ставят Предания Елены Вайт выше Слова Божиего.
Не согласятся и сотни сектанктов, у которых свои авторитеты ( божки) которые им заявляли: во мне есть Дух Божий, значит я Бог, слушайтесь теперь только меня! ..
Не согласятся и разных мастей Православные Нововеры ( не путать со Староверами) у которых Слово Божие ( Библия) хуже пыли и праха, но ценят слова своих авторитетов.

Книга 1-е Иоанна > Глава 2 > Стих 4:
Кто говорит: `я познал Христа' ( имею Духа Божия), но Заповедей Христа не соблюдает, тот лжец, и нет в нем Истины;

Вопрос к Вам: для Вас Библия авторитетнее чем любая другая книга или нет? ( и Вы прочли хоть раз полностью всю Библию?)
Мир Вам.


Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Пн Сен 27, 2010 4:28 am

Quote (Андрей-Осипов)
1) Сатана - не человек. И человек - не сатана, даже если и поступает иногда как сатана. Ибо мы, люди, - "спасены в надежде" (Рим.8:24), если и не в своей собственной надежде, то в надежде тех, кто любит нас и молится за нас.
Друг, у Узкого Пути Господнего, есть две границы, поэтому не надо впадать в крайности или видеть только одну границу. Есть и другая тоже, вот что за некоторых людей сказанно:
Книга Иуды > Глава 1 > Стих 4:
Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

Книга От Иоанна > Глава 8 > Стих 44:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Книга Откровение > Глава 21 > Стих 8:
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

Книга Откровение > Глава 22 > Стих 15:
А вне -- псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 5 > Стих 11:
Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 9:
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,..

Книга К Ефесянам > Глава 5 > Стих 5:
ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.

Книга К Колоссянам > Глава 3 > Стих 5:
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,


Quote (Андрей-Осипов)
2) Тем более не сатана такой человек, как св. прав. Иоанн Кронштадтский, о котором Вы, Michael, ничего не знаете, но уже спешите очернить его, неправильно используя для этого цитаты из Библии.
я честно, даже не подозревал, что задел Вашего Святого! ( на Мормонских форумах, стараюсь не задевать их святынь, как и на форумах АСД и нововеров) прошу прощения, но даже не подозревал! ( я действительно, не знаком с Вашими авторитетами и ничего за них не знаю, бо рос в горном ауле, с детства пас скотину, потом пасека а потом забрили в армию, после которой эмигрировал и пол-жизни среди чужёго языка) Поэтому мало знаком с божками, авторитетами и святыми сегодняшних Христиан.

Quote (Андрей-Осипов)
3)Или Вы хотите, чтобы я, бросив доверие к жизни и словам человека св. прав. И. К., доверился словам человека Michael'a Old Believer'a? Может все эти Ваши слова - боязнь конкурента в деле уловления человеческих душ?
Книга От Матфея > Глава 26 > Стих 50:
Иисус же сказал ему: друг,...
( моя цель одна: что бы каждый хотя бы прочёл Предания Апостольские, а главная цель: что бы люди шли Узким Путём за Христом ( а не авторитетами мра сего)
разве это плохо?
насчёт меня: я никто. прах и пепел( но всё могу в укрепляющем меня Господе моём Иисусе Христе) и нет желания, что бы за мою личность говорили где-то, когда-то. не хочу что бы и ссылались на мои слова, бо одно желание: что бы люди ссылались и опирались только на Господа и Слово Его.
Есть ли результаты положительные?
есть. и главное для меня то, что люди прочитав Библию, входят Тесными Вратами и идут Узким Путём за Господом, не уклоняются ни в лево, ни в право и не оборачиваются назад. это ценно.
Книга От Луки > Глава 9 > Стих 62:
Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.
Книга Иеремия > Глава 17 > Стих 5:
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.


Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Пн Сен 27, 2010 5:05 am



--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Сообщение от крокодил_гена
думал михо всю Библию выложил

Прошу прощение, что не оправдал Ваших ожиданий.
Вот:

1)
http://www.russianbible.net/index.html
2)
http://www.romkor.ru/read.php?bookid=40&chapid=5
3)
http://bible-desktop.com/%D0%91%D0%B...D0%BC/13_8/RST
4)
http://bibleonline.ru/
5)
http://biblia.org.ua/bibliya/gal.html#05v23
__________________
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Пн Сен 27, 2010 5:21 am

Сразу оговорюсь: я не христианка, я шаманка (посвященная, в традиции). Раньше я была христианкой, но потом ушла и приняла посвящение. Живу сейчас так, как подобает любой шаманке, совершая постоянные обряды и т.п.

Вопроса у меня, собственно, три, но примерно на одну тему.

1. Уже после ухода из христианства и принятия посвящения, я в мире духов периодически встречаюсь с христианскими святыми, священниками и т.п. И никто из них мне ни разу не поставил в упрек то что я шаманка. Они напротив благословляли меня. (я с большим уважением отношусь к христианским святым). Более того, Дева Мария несколько раз приходила мне на помощь и спасала меня, когда я попадала в очень опасные ситуации в мире духов.
Прокомментируйте пожалуйста, почему земные священники в подавляющем своем большинстве не смотрят на мою душу, а сразу начинают кричать про то что я буду в аду только из-за факта что я шаманка?

2. Вопрос второй.
Не так давно я подарила моей православной маме вышивку иконы Девы Марии "Семистрельная". Я хотела чтоб мама сама вышивала ее, она пообещала, но так и не притрагивается к ней долгое время. А меня саму очень сильное желание разбирает вышивать эту икону, я чувствую сильную благодать от этого образа и от подобной работы. Однажды ночью я сидела и вышивала эту икону. И мне стало так хорошо, я стала испытывать такую благодать, что я не могу выразить вам словами. У меня наступило сильнейшее молитвенное состояние (что аж земные поклоны класть хотелось) и покаянное чувство и невыразимая радость и свет в душе... И всю комнату заполнило сильнейшее благоухание, как от мощей бывает, но сильнее намного, прямо аромат свежих цветов!
Прокомментируйте пожалуйста, и этот случай.

3. Вопрос 3.
Когда я была еще христианкой, я училась на курсах иконописи. И с тех пор у меня осталась незаконченная икона Казанской Божией Матери. Имею ли я право ее завершить сейчас или уже нет?

Заранее благодарю за ответы.
Я хотела бы услышать ответы многих батюшек, можно и в личку.
С уважением.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Ср Сен 29, 2010 12:51 pm

Цитата:
Сообщение от Alexiy3
Антон, хотите серьезного обсуждения. Откройте новую тему, пожалуйста.
А то у нас уже почти все темы "обо всем".

http://www.ehbkirov.ru/teaching/otnkrpc.html#rpc

пока откроют...

В статье есть неточность ( в самом низу)

... [3] Евангелие – это весть о Христе. Евангелие или Благовествование – весть о жизни Христа, Его служении...
Это не правильно в корне.

Сравним:

Книга От Матфея > Глава 4 > Стих 23:
И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие ... (Христос, что, за свою жизнь орассказывал?)


Книга От Матфея > Глава 9 > Стих 35:
И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие ( Христос, что, жития Свои рассказывал людям?)

Книга От Марка > Глава 1 > Стих 14:
После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие .. ( так что Христос БЛАГОВЕСТВОВАЛ?)
Книга От Марка > Глава 1 > Стих 15:
и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие. ( веровать во что? в Жития Иисуса Христа? нет! а во что тогда?)

Книга От Марка > Глава 10 > Стих 29:
Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, (ради Жития Христа, неужели?)

Книга Деяния > Глава 20 > Стих 24:
Но я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью, только бы с радостью совершить поприще мое и служение, которое я принял от Господа Иисуса, проповедать Евангелие благодати Божией. ( а не Жития Христа!)

Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 11:
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,( Евангелие с Небес было или нет?)

Книга Откровение > Глава 14 > Стих 6:
И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;

( с понятием: Евангелие= это сугубо жизне-описания Жития Христа..сугубо повествования о жизни Христа ... весть об Его служении .. = Это часто слышу на Православных форумах. Не ожидал встретить такое- подобное выражение на сайте Детей Божиих.
имхо, если не прав, поправте ( кто нибудь добавит по статье той?)

http://www.ehbkirov.ru/teaching/otnkrpc.html#rpc
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Ср Сен 29, 2010 2:14 pm

Цитата(mak @ 13.4.2010, 3:38)
не дать им погибнут поработав или соблюсти завет?! Не оскверняет благое дело человека добрые дела в любой день делать можно, мое мнение.

Вы правы

Цитата(Валент @ 13.4.2010, 5:39)
ГОспода работать никогда не грех - а вот бездельничать и водку "Кушать" - вот в этом и грех состоит
и Вы правы!


Цитата(Валент @ 13.4.2010, 5:39)
Истина едина- она не может быть в двух лицах!

100%

Цитата(Валент @ 13.4.2010, 5:39)
А если на операционный стол попадает больной в Пасху - что его не оперировать?
А если через несколько часов он скончается?
Тогда на ком этот "Грех" будет.
Вдумайтесь, господа, о чем вы говорите?

мда... нашим бы Субботствующим сказать такое, интересно что они ответят? ( для них святее Субботы ничего на земле нет, имхо, глядя со стороны ( наверное покруче чем в Израиле ортодоксы)

Цитата(Сосновец @ 13.4.2010, 9:24)
так ведь пасха длится неделю, Пасхальная неделя

а что, в Июне, например не-льзя поздравить Христиан и сказать: Христос Воскрес!
==========
Пример реальный.
Одного Христианина судили за веру в СССР, судья стал с прокурором насмехатся над верующим, обзывая Боговерующим, забитым, и т.д. и т.п., понося нехорошими словами...
верующий молчал.
Когда же Прокурор зделал заявление, что он выполнил завет Хрущёва= судит последнего Христианина, то верующий поднял руку и попросил пару слов в защиту.
Судья разрешил, но только два слова!

Христианин встал и громко сказал в зал народу:

Христос Воскрес!

с зала отозвалось десятком голосов дружное:
= Воистину Воскрес!
Христианин сел..

Прокурор потребовал пять лет лагерей ( бо верующий сидел за веру уже не первый раз) и пять лет ссылки. Судья удовлетворил просьбу Прокурора. Верующий отсидел свои пять лет, отбыл и в ссылке, и при перестройке встретил прокуроро, которому было весьма стыдно ( на то время он уже был Православным )
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Ср Сен 29, 2010 11:54 pm

[quote=Menno;60609]Потрудитесь подтвердить ваши слова, цитами из Нового Завета, 2-3 места....
И слова "бо так хОчу" и "бо так думаю" не принимются....[/quote]

Вы сомневаетесь что в НЗ есть за Узкий Путь ?? ( узость, определяется границами, как с лево так и с право) у любого узкого пути есть границы " ширины дорожки" так?

1) Книга От Матфея > Глава 7 > Стих 14: Входите Тесными Вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель(ад), и многие идут ими; потому что Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их.

Книга От Луки > Глава 1 > Стих 79:
просветить сидящих во тьме и тени смертной, направить ноги наши на (Узкий) Путь мира.

Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 6:
Иисус сказал ему: Я есмь (Узкий) Путь и Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Книга Деяния > Глава 16 > Стих 17:
Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки -- рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам (Узкий) Путь Спасения.

Книга Деяния > Глава 18 > Стих 26:
Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему (Узкий) Путь Господень.

Книга Деяния > Глава 19 > Стих 9:
Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя (Узкий) Путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище ...

Книга Деяния > Глава 2 > Стих 28:
Ты дал мне познать (Узкий ) Путь Жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.

Книга 2-е Петра > Глава 2 > Стих 2:
И многие последуют их разврату, и через них (Узкий) Путь Истины будет в поношении.

Книга 2-е Петра > Глава 2 > Стих 15:
Оставив прямой (Узкий) Путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную,

Ещё?
или Вам подкрепить ПРИМЕРАМИ с ВЗ?

Книга Исаия > Глава 35 > Стих 8:
..И будет там большая- широкая дорога, и Узкий Путь по ней назовется Узким Путем Святым: нечистый не будет ходить по Нему(Узкому Пути) ; но Он (Узкий Путь) будет для них (Святых) [одних]; идущие этим Узким Путем, даже и неопытные, не заблудятся...

или Вы не уверены, что те, кто уклонился от Узкого Господнего Пути, попадают в неприятности?

Книга 2-е Тимофею > Глава 2 > Стих 26:
чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.

Книга 2-е Петра > Глава 2 > Стих 1:
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.

Книга 2-е Петра > Глава 2 > Стих 3:
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

Книга 2-е Петра > Глава 3 > Стих 16:
как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания

Книга Иуды > Глава 1 > Стих 11:
Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.

Книга К Филиппийцам > Глава 3 > Стих 19:
Их конец -- погибель, их бог -- чрево, и слава их -- в сраме, они мыслят о земном.

Книга 2-е Фессалоникийцам > Глава 1 > Стих 9:
которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,

Книга К Евреям > Глава 10 > Стих 39:
Мы же не из колеблющихся на погибель, но [стоим] в вере к спасению души...

**
у́з-кий
Прилагательное (качественное)
Значение:
имеющий небольшую ширину, тесный, тонкий
Синонимы:
тесный, тонкий.
Антонимы
широкий, просторный.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Чт Сен 30, 2010 1:25 am

[quote author=Александр Черепанов link=topic=18239.msg868559#msg868559 date=1285774621]
Да, я был неправ, когда сказал, что не употребил этот термин Но предлагаю забыть про него[/quote] Ещё раз:
обьясните Преданием Апостольским, значение: Приемственность Апостольская

(что это такое )


Цитата :
проследить и доказать(!) непрерывность Христианской Церкви (сontinuity of the Christian Church) со дня Её рождения до наших дней, назвав конкретные общины и/или их лидеров.
1) это запрещенно Апостолами!
Книга 1-е Тимофею > Глава 1 > Стих 4:
и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере.

2) это ни каким боком не имеет отношения ни к Спасению, ни к Христианству

3) Подобное было важно для Фарисеев и Иродиан. Но это НЕактуально для Христианства ( само Учения Христа, даже и намёка не даёт на подобную практику )


Цитата :
С этим я полностью согласен, но непонятно, какая конкретно связь с Невестой Христовой у конкретной церкви (например, вашей),
как я понял, Вы не можете провести границу между Диотрефом поместной Церкви и Невестой Христа.

1) я был во многих Церквах как в России, так и на Украине, Белоруссии, Адыгеи, Америки.. за какую конкретно " мою" Церковь Вы спрашиваете?

2) Церковь поместная, это ещё НЕ Церковь = Невеста Христа, согласны?
Пример:
И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны.
5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
6 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. ..

Вопрос Вы некорректно задали. Если спрашиваете, то разумнее будет спросить любого Христианина ( с любой Церкви, страны или города)= а у Вас в поместной Церкви есть те, кто Детё Божие? ( те, которые НЕосквернили своих одежд и суть члены Одной Церкви = Невесты Христа..

3) Церковь поместная= это сплошные грешники ( даже в первом веке, мы читаем в 27 книгах Преданий Апостольских= примеров много.
а вот кто с этих грешников пойдёт в ад а к то в рай, это уже вопрос.

Цитата :
это не снимает вопроса о том, где конкретно была Церковь Христова несколько столетий
ещё раз= мне нет и ста лет, а Вы спрашиваете за столетия.. спросите что нибудь по легче.

Вы наверное так и не поняли суть Божьего Плана Спасения людей: и кто достоин войти в Единственную Церковь = Невесту Христа ( и это не зависит от места жительства, расы, языка, прозвища, имени, фамилии, цвета кожи, .. )
а зависит только ЛИЧНО от самого человека: быть ли ему Рабом Господним ( и Господь таких Рабов = прилагает- присоеденяет к Церкви)
Книга Деяния > Глава 2 > Стих 47:
Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

честно сказать, я был о Вас лучшего мнения: то что Вы знаете не только суть Христианства, план Спасения, Роль жертвы Христа но и знаете хорошо Слово Божие и не только знаете, но и можете сложить отдельные кусочки в одну картину.


Цитата :
Множество псевдоцерквей появившихся неизвестно откуда, каждая из которых считает, что только она собирает "истинных христиан" и только она сохраняет "неповреждённое Предание Апостольское" вполне может быть от дьявола. Хотя бы уже потому, что таких псевдоцерквей много, а должна быть одна единственная.Совершенно верно! Вопрос только в том, как определить границы этой единственной Церкви
се Дети Божии, которые идут Узким Путём за Христом= суть Церковь ( не зависимо от страны проживания, фамилии, прозвища.. )
Границы Узкого Пути=

Книга 1-е Коринфянам > Глава 16 > Стих 22:
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема.

Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 8:
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 9:
Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Узкий Путь= Сам Господь иисус Христос.

всякий, идущий Узким Путём= автоматически входит в Церковь и он ( она) член Тела Церкви = Невесты Христа ( места с Преданий Апостольских могу привести) это опять= не заисит ни от наречия ни от цвета кожи ни от места проживания ни от фамилии ни от родства ни от..


Цитата :
Вы согласны с этим?
нет!

Книга 1-е Коринфянам > Глава 8 > Стих 3:
кто любит Бога, тому дано знание от Него.
Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 23:
Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Книга 1-е Иоанна > Глава 3 > Стих 10:
Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 16:
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы -- дети Божии.
А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.

Книга 1-е Иоанна > Глава 3 > Стих 2:
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 2 > Стих 11:
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 2 > Стих 13:
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Книга 1-е Коринфянам > Глава 2 > Стих 14:
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

= никто, кроме Вас, не знает что в Вас действительно есть= только Вы сами.
Но по плодам Вашим, Христиане обязаны делать вывод о Вас.

По делам можно сказать: это волк в овечей одежде, принявший вид Ангела Света, или это детё Божие.
с волками написано как надо поступать, Бог им судья а не Вы ни я.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Чт Сен 30, 2010 1:43 am

[quote=balamut;60625] среди них тех, с кем можно быть по настоящему откровенным, я наберу полтора человека. Основная масса же, известная мне, сшибает косяки друг за другом и готовы осуждать ближних на право и на лево.[/QUOTE] Скажи кто твои друзья, я скажу кто ты ( поговорка такая)
Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 33:
Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.


[quote=Menno;60627]Я сомневаюсь не в существовании Узкого пути, ...[/quote]
Что конкретно Вам обьяснить Словом Божием? ( как понял, Вас не интересует Узкий Путь, так?)[quote=balamut;60621]это все хорошо, но у каждого эпизода приведенного вами есть четкое определние границ. То есть, где то корыстолюбие, где то разврат и прочее. Тут и заблудиться то негде.[/QUOTE] ад, что Вы хорошо видите границы Узкого Пути, и знаете что находится с лево и с право от этого Пути.

Цитата :
А песни ..уместны и на узом пути,
Вы правы.

Книга К Ефесянам > Глава 5 > Стих 19:
назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
Книга К Колоссянам > Глава 3 > Стих 16:
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
Цитата :
самовольное смиренномудрие, не нужное ни Богу ни людям и имеющее только вид некой мудрости и не более.
Это широкий путь. Ничего не имеющее с Узким Путём.
если посмотреть, то это уклонение от Узкого Пути в крайне право ( как один форумчанин любил говорить за ереси фарисейства- само-праведность- обрядоверие- самовольное смиренномудрие и пр. около- Узкого Пути ямы и болота.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Чт Сен 30, 2010 2:01 am

Книга Иакова > Глава 5 > Стих 19:
Братия! если кто из вас уклонится от (Узкого Пути) Истины, и обратит кто его,..

Книга 2-е Коринфянам > Глава 11 > Стих 3:
Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от (Узкого Пути) простоты во Христе.

Книга 1-е Тимофею > Глава 1 > Стих 6:
от чего отступив (от Узкого Пути) , некоторые уклонились в пустословие,

Книга 1-е Тимофею > Глава 6 > Стих 10:
ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от (Узкого Пути) Веры и сами себя подвергли многим скорбям.

Книга 1-е Тимофею > Глава 6 > Стих 21:
которому предавшись, некоторые уклонились от (Узкого Пути) Веры. Благодать с тобою. Аминь.

Книга К Евреям > Глава 10 > Стих 23:
будем держаться (Узкого Пути) Исповедания Упования неуклонно, ибо верен Обещавший.

Книга От Матфея > Глава 15 > Стих 14:
оставьте их: они -- слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Книга От Луки > Глава 6 > Стих 39:
Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?

Книга Иов > Глава 33 > Стих 23:
Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой [путь] его, --

Книга Псалтирь > Глава 26 > Стих 12:
(25-12) Моя нога стоит на прямом [пути]; в собраниях благословлю Господа.

Книга Псалтирь > Глава 36 > Стих 14:
Нечестивые обнажают меч и натягивают лук свой, чтобы низложить бедного и нищего, чтобы пронзить [идущих] прямым путем:

Книга Притчи > Глава 12 > Стих 15:
Путь глупого прямой в его глазах; но кто слушает совета, тот мудр.

Книга Притчи > Глава 14 > Стих 2:
Идущий прямым путем боится Господа; но чьи пути кривы, тот небрежет о Нем.

Книга Притчи > Глава 14 > Стих 12:
Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их -- путь к смерти.

Книга Притчи > Глава 16 > Стих 25:
Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти.

Книга Притчи > Глава 21 > Стих 2:
Всякий путь человека прям в глазах его; но Господь взвешивает сердца.
Книга Притчи > Глава 21 > Стих 8:
Превратен (Крив) путь человека развращенного; а кто чист, того действие прямо.
Книга Притчи > Глава 21 > Стих 29:
Человек нечестивый дерзок лицом своим, а праведный держит прямо путь свой.
Книга Притчи > Глава 23 > Стих 19:
Слушай, сын мой, и будь мудр, и направляй сердце твое на прямой путь.

Книга Притчи > Глава 29 > Стих 27:
Мерзость для праведников -- человек неправедный, и мерзость для нечестивого -- идущий прямым путем.

Книга Притчи > Глава 9 > Стих 15:
чтобы звать проходящих дорогою, идущих прямо ..

Книга Исаия > Глава 26 > Стих 7:
Путь праведника прям; Ты уравниваешь стезю праведника.


Книга Исаия > Глава 42 > Стих 16:
и поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути -- прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их.

Книга Исаия > Глава 57 > Стих 2:
Он отходит к миру; ходящие прямым путем будут покоиться на ложах своих.


Книга 1-я Царств > Глава 12 > Стих 23:
и я также не допущу себе греха пред Господом, чтобы перестать молиться за вас, и буду наставлять вас на путь добрый и прямой;
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Чт Сен 30, 2010 2:16 am

[quote=Алеша;60631]михо, да ты че нудной то такой?))))
ты в магазин идешь, наверное молишься,[/QUOTE]
Книга 1-е Фессалоникийцам > Глава 5 > Стих 17:
Непрестанно молитесь.
Цитата :
книжку Крючкова читаешь Об освящении....
?? есть такая? не встречал даже. Но мне книги Ваших авторитетов не интересны ( прошу прощения, бо времени не хватает, что бы читать Библию)[quote=Menno;60632]Узкий путь меня интересует, //В противном случае, буду считать вас болтуном и вруном, [/quote]
Воля Ваша. Книга 1-е Иоанна > Глава 3 > Стих 10:
Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
Книга 1-е Иоанна > Глава 2 > Стих 9:
Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.

Книга 1-е Иоанна > Глава 2 > Стих 11:
А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.

Книга 1-е Иоанна > Глава 3 > Стих 15:
Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.

Книга 1-е Иоанна > Глава 4 > Стих 20:
Кто говорит: `я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?


Смотря на Ваш ник, напрашивается вопрос: а Менно Симонса, слова извесные, все можете обосновать Новым Заветом ( 2а -3и места)
например вот местные Меннониты утверждают что:
- одеватся в Слове Божием разрешенно только в чёрное! ( Менно: 2а- 3и места пожалуйста приведите, почему на Вас чёрная одежда)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Чт Сен 30, 2010 2:41 am

[quote=Алеша;60644]да ладно поди читаете каждый день пряча за газетой нюёрктаймс[/quote]Wink
:36_1_21:
Алексей:
Вы детё Божие?
если да!
так стойти в Истине твёрдо и не поколебимо, что бы за Вас любой мог сказать: он Христианин, Христианин с Большой буквы!

Главное: идите по Узкому Пути, не оборачиваясь назад и не уклоняясь ни в лево ни в право**. Дай Бог Вам силы, мудрости, знания и Духовных сил нести Крест свой везде и всегда так, как подобает Детям Божиим.


** Книга Притчи > Глава 4 > Стих 27:
Не уклоняйся ни направо, ни налево; удали ногу твою от зла,

Книга Второзаконие > Глава 5 > Стих 32:
Смотрите, поступайте так, как повелел вам Господь, Бог ваш; не уклоняйтесь ни направо, ни налево;

Книга Иисус Навин > Глава 1 > Стих 7:
только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй..
не уклоняйся от Него ни направо ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих...

Книга Иисус Навин > Глава 23 > Стих 6:
Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять все написанное в Книге..не уклоняясь от него ни направо, ни налево.



Книга Псалтирь > Глава 33 > Стих 15:
Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и следуй за ним.

Книга 4-я Царств > Глава 22 > Стих 2:
И делал он угодное в очах Господних, и ходил .. не уклонялся ни направо, ни налево.

Книга Исаия > Глава 30 > Стих 21:
и уши твои будут слышать Слово, говорящее позади тебя: `вот (Узкий) Путь, идите по нему', если бы вы уклонились направо и если бы вы уклонились налево...

Книга Иов > Глава 23 > Стих 11:
Нога моя твердо держится (Узкого Пути) Стези Его; путь Его я хранил и не уклонялся.

Книга Псалтирь > Глава 118 > Стих 10:
Всем сердцем моим ищу Тебя; не дай мне уклониться от Заповедей Твоих.

Книга Псалтирь > Глава 118 > Стих 51:
Гордые крайне ругались надо мною, но я не уклонился от Закона Твоего.

Книга Псалтирь > Глава 43 > Стих 19:
Не отступило назад сердце наше, и стопы наши не уклонились от (Узкого) Пути Твоего,

Книга Притчи > Глава 15 > Стих 10:
Злое наказание -- уклоняющемуся от (Узкого ) Пути, и ненавидящий обличение погибнет.

Книга Притчи > Глава 15 > Стих 24:
Путь жизни мудрого вверх, чтобы уклониться от преисподней внизу.

Книга Притчи > Глава 16 > Стих 17:
Путь праведных -- уклонение от зла: тот бережет душу свою, кто хранит путь свой.

Книга Притчи > Глава 22 > Стих 6:
Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится.

===
Книга 3-я Царств > Глава 11 > Стих 9:
И разгневался Господь на Соломона за то, что он уклонил сердце свое от Господа Бога

Книга Псалтирь > Глава 13 > Стих 3:
Все уклонились (от Узкого Пути), сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.

Книга Иов > Глава 31 > Стих 7:
Если стопы мои уклонялись от (Узкого) Пути и сердце мое следовало за глазами моими, и если что-либо [нечистое] пристало к рукам моим,

Книга Малахия > Глава 2 > Стих 8:
Но вы уклонились от (Господнего) Пути сего, для многих послужили соблазном
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Чт Сен 30, 2010 2:50 am

[quote=Menno;60647]Сапаси Господи![/quote]Вы Православный? ( у них так часто имя Господне в суе говорят, типа: рятуйте люди! )

Вы если стали обвинять, так будте готовы и ответ держать и обосновывать свои обвинения.

укажите номер, я его обьясню.
Вот пример дам:

Цитата :
6) который кривой,

Книга От Луки > Глава 3 > Стих 5:
всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;

Книга Исаия > Глава 40 > Стих 4:
всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;

Книга Притчи > Глава 28 > Стих 18:
Кто ходит непорочно, то будет невредим; а ходящий кривыми путями упадет на одном из них.

Книга Псалтирь > Глава 124 > Стих 5:
а совращающихся на кривые пути свои да оставит Господь ходить с делающими беззаконие.

Книга Притчи > Глава 14 > Стих 2:
Идущий прямым путем боится Господа; но чьи пути кривы, тот небрежет о Нем.

Книга Притчи > Глава 2 > Стих 15:
которых пути кривы, и которые блуждают на стезях своих;


Книга Исаия > Глава 42 > Стих 16:
и поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути -- прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Чт Сен 30, 2010 3:22 am

Книга Псалтирь > Глава 73 > Стих 8:
... сказали в сердце своем: `разорим их совсем', -- и сожгли (Церкви) все места собраний Божиих на земле.///

= живя в России при СССР не мог понять= а что жечь? ведь этих зданий то нету почти!

теперь читая подобные темы, вижу, как некоторые стараются и напрягаются: что было что жечь и было Слово Божие исполненно.

Где в 27 книгах Преданий Апостольских, были сборы на строительство помещений для сбора Христиан?

( Гал. 1:8-9)

или: сборы на колесницы ( машины) или подарили колесницу ( машину) кому-то..

Горе от не знания Слова Божия и уклонение от простоты во Христе.

Книга 2-е Коринфянам > Глава 11 > Стих 3:
Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Чт Сен 30, 2010 3:29 am

[quote author=Irinushka link=topic=18028.msg869166#msg869166 date=1285787405]
Для меня "идол" все то, к чему я возгараюсь, забывая Господа.
[/quote]Вы не правы.
Идол, по Слову Божию= это только может быть вешь ( осязаемое)
и именно то, чему или перед кем молятся, возлагают свои надежды, цулуют и лобызают его, повергаются - поклоняются ей и перед ней, и т.д. и т.п.

Идол:
= некий видимый Образ ( Икона),
Объект (Образ, Икона) религиозного поклонения,
Идол - это обозначение всякого религиозного изображения, используемого при богопочитании... религиозное изображение (Образ, Икона)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Admin
Admin


Сообщения : 637
Дата регистрации : 2010-09-04

СообщениеТема: Re: С Форумов-2   Чт Сен 30, 2010 3:45 am

[quote author=добронрава link=topic=18330.msg869209#msg869209 date=1285788655]
Прежде чем излагать мысли,кажущиеся вам умными-неплохо бы перечесть Евангелие,о двух лептах вдовицы-там собирались жертвы на храм!
[/quote] Тот Храм Господь попустил разрушить!
а теперь, во времена Нового Закона Господня, кто Храм?
Книга Деяния > Глава 7 > Стих 48:
Но Всевышний не в рукотворенных Храмах живет

Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 16:
Разве не знаете, что Вы Храм Божий, и Дух Божий живет в Вас?

Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 17:
Если кто разорит Храм Божий, того покарает Бог: ибо Храм Божий свят; а этот [Храм] -- Вы.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 19:
Не знаете ли, что тела Ваши суть Храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

Книга 2-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 16:
Какая совместность Храма Божия с идолами? Ибо вы Храм Бога живаго, как сказал Бог: ...

( не путайте здание, с Храмом Божиим= которое суть Христиане)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://maxi.forum2x2.com
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: С Форумов-2   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
С Форумов-2
Вернуться к началу 
Страница 2 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
 Похожие темы
-
» Медицинские приколы!!!
» Угадай фильм по картинке

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум :: Секты :: Форум-
Перейти: